«Трешток– плохо, физическое насилие – хуже». Реакция сообщества на биф Соннейко и ATF
Три лагеря.
Конфликт Sonneiko и ATF – главный инфоповод последних дней. Акбар подошел к Аммару в лобби отеля, «предъявил» за слова в паблике трехмесячной давности и получил штраф для Avulus на драфте. После игры Falcons выпустила пресс-релиз и потребовала от турнирного оператора PGL дисквалифицировать Соннейко.
Скандал дня на PGL Wallachia: Соннейко угрожал Аммару, Falcons требуют бана Акбара
Такой биф не остался без внимания сообщества. Люди разделились на три лагеря:
Против Соннейко
- Quinn защищает Аммара:
«Любой, кто нападает на Аммара либо же говорит, что какие-то вещи заслужены, совершенно не прав. Слова в паблике полностью отличаются от физических угроз в реальной жизни.
Не смешивайте эти понятия. Это безумно и опасно. Если на то пошло, я считаю, что наказание слабое. Avulus надо кикнуть с турнира. Физическая расправа – это неприемлемо.
Это должно караться самыми серьезными наказаниями».
- Тренер Falcons Кертис «Aui_2000» Лин заступился за своего оффлейнера:
«Я не защищаю Sonneiko, но тот, кто моложе на 10 лет, назвал тебя безмозглым в паблике три месяца назад. Это не оставило Sonneiko другого выхода, кроме угроз в твиттере.
Затем же при встрече угрожать расправой, отказываясь прекратить к нему [Аммару] прикасаться». Вы уверены в своей правоте?»
- Arszeeqq вспомнил похожую историю с Sonneiko:
«Однажды, будучи в Virtus.pro, мы поехали на LAN-турнир в Москве. Назывался он Adrenalin что-то там [Кибер: Adrenaline Cyber League]. Это был LAN-финал на четыре команды. За день до этого какой-то чувак выложил в твиттер или на Реддит, что «обидного» писал каждый про-игрок в матчмейкинге (как сейчас помню, у Gh’а не было ничего такого).
Там у Рамзеса с фейка (даже фейк на тот момент рассекретили) была очень мощная фразочка в сторону Sonneiko. На этом лане были NAVI. Акбар, как в лихие нулевые, хотел подойти и решить с Романом все по-пацански.
Забавно, что такие вещи происходят с одними и теми же игроками... Циклично. У Аммара, безусловно, острый язычок, но история – кринжатура, заслуживающая осуждений».
- Стример Илья «Illidan» Пивцаев высказался довольно резко:
«Sonneiko – ###### [гребаный] трусливый щенок. Угрожать в реале тому, кто заведомо тебя слабее. Ты это знаешь, поэтому так ############ [выделываешься]. Мне интересно, если бы Puppey, Fly (Таль Айзек), Iceberg или тот, кто хоть примерно понимает, что такое физический конфликт, такое ему в пабе написали, он бы тоже так себя повел?
Да о чем я спрашиваю, ответ же очевиден. Человек же только с самодовольным ####### [лицом] может на стриме рассказывать, что с ним Рамзес сидел тихо. По слухам, тот ему угрожал ##### [лицо] разбить прямо на буткемпе.
Надеюсь, ты это прочитаешь. Мы не в средневековье живем. Любой человек, у которого есть связка ключей в кармане или перцовый баллон, я уже молчу про что-то посерьезней, может потушить твою агрессию так, что ты всю жизнь будешь жалеть о том, что сделал.
Попробуй хоть разок в своей жалкой и трусливой жизни ######## [наехать] на человека, который может тебе ответить. Посмотрим, чем это закончится».
- Тренер Liquid Уильям «Blitz» Ли против драк на про-сцене:
«Абсолютно неприемлемо. Если бы игроки дрались на каждом турнире из-за трепа в пабе, половина из них постоянно ходила бы с сотрясением мозга».
- Менеджер BetBoom Team Лука «Lukawa» Насуашвили тоже осуждает рукоприкладство:
«Нет, это просто уже все грани переходит. Либо публично вызывайте друг друга драться, делайте шоу, либо сидите и на клаве буковки пишите.
Все остальное – дикарство. Нереально осуждаю».
- Fishman не понаслышке знает о таких конфликтах:
«Там Falcons требуют дисквалификацию Avulus, просят охрану для команды и не уверены, что хотят продолжать, если Соннейко не забанят.
Был в такой неприятной ситуации и могу сказать, что подобное поведение – ошибка. Это не ланы 10-летней давности, где всем по фигу. Но прямо дисквалификация команды – это слишком, имхо. Штормштормеру везет на токсичных пятерок.
Просто слова «безмозглый» недостаточно, чтобы дать пощечину. Драка на лане неприемлема. Люди в матчмейкинге должны быть уважительнее друг к другу.
Не думаю, что ATF сделал что-то очень плохое. Но некоторые переходят черту».
Entity оштрафовали в Рияде на $8000! А за что и кого именно?
- Мария Гунина заметила, что в таких конфликтах всегда замешаны игроки из Восточной Европы:
«Обратите внимание. Второй инцидент за последнее время такого толка – второй раз отличился СНГ-чел.
Откройте школы, уберите «Слово пацана» со стримингов. Ребята не вывозят».
Против Аммара (но с осуждением рукоприкладства)
- Кирилл «Sunlight» Качинский встал на защиту Акбара:
«Забавно, что Соннейко – один из самых спокойных дотеров в пабах. Но в любом случае странно, как вы все реагируете, говоря, что Соннейко – плохой парень. Никогда не видел, чтобы кто-то из вас осуждал действия Аммара».
- Керри Heroic Parker в ответе Квинну высказался про трешток в сети и жизни:
«Такой токсичный человек, как ты, который оскорбляет маму и желает людям смерти, не должен говорить о дисциплине. Закрой рот.
Единственная разница между высказыванием в сети и личным общением в том, что у настоящего мужчины хватает смелости сказать это вживую, в то время как трусы говорят только за компьютером».
- Тренер 1win Team Тимур «Ahilles» Кульмухамбетов отметил, что в другой дисциплине ATF был бы наказан за оскорбления:
«В LoL скорее Аммара забанили бы раньше, чем он дошел до тир-1 турниров. Строгая регламентация поведения и манер.
В Доте мелкая шпана не следит за своим языком и позволяет писать и говорить что угодно про кого угодно. Да даже не мелкая шпана. Вспомните Себа и MinD_ContRoL. Поэтому такие конфликты будут и дальше. Я про случай Соннейко и Аммара.
Очевидно, что на самом турнире надо строго с любым физическим проявлением. Хоть щелбан или удар в лицо. Но хотелось бы еще призвать организации проводить лекции внутри команд. Некие штрафы за плохой имидж организаций и так далее.
А то совсем пропагандируется безнаказанность своих слов в интернете. Пиши че угодно про кого угодно, и тебе за это ничего не будет».
- Korb3n не высказался напрямую про биф, но раскритиковал защитников Аммара:
«Ситуацию с Аммаром и Соннейко обсуждать не буду. Мне в целом безразлично. Никто в конфликте реально не пострадал, значит, все хорошо.
Отмечу только слова разных публичных людей, обсуждающих этот конфликт. Классно вы придумали в своем манямирке, что интернет – это интернет, и там оскорблять можно кого угодно и как угодно. А вот в реальности ничего нельзя-я-я-я-я-я-я-я, мы – цивилизованное общество. Удобно.
Если уж рассуждать с моральной точки зрения, то оскорбление – это тоже насилие, просто в психологической и эмоциональной форме».
- Бывший про-игрок Максим «Shachlo» Абрамовских отмечает, что Акбар мог «все сделать намного элегантнее»:
«Хотел простыню накатать по поводу конфликта ATF и Соннейко. Стало лень. Могу коротко сказать. Sonneiko навалил кринжа, подойдя к человеку посреди лана, угрожая его побить. Можно было все сделать намного элегантнее.
ATF – это вообще без комментариев. У него со всеми конфликты в Доте? Жизненного опыта челябинских турниров ему, конечно, не хватает. Гадостей ATF больше не писал бы кому попало.
А с того, что люди пишут: «Да какая разница, че он в пабе пишет», я вообще ору».
- Экс-тренер Leviatan Хулина «Flapjack» Илаве считает, что Аммару следует извиниться:
«Более корректно сказать: «Извините, я стал причиной всего этого, прошу прощения», чем просить администраторов дисквалифицировать того, кто плохо отреагировал на ваши действия.
Я не защищаю Sonneiko, но быть мужчиной также означает признавать, когда ты не прав».
- А NS посоветовал Аммару быть поспокойнее:
«Ситуация, конечно, двоякая. Я не знаю, что там этот ATF кому наболтал, но когда-то раньше... Говорят: «Вот то было в интернете, а это же мы сейчас в реальной жизни – это же не интернет». Но интернет уже давно стал частью жизни нашей. Многие люди проводят в интернете за компьютером времени больше даже, чем не за ним. Особенно если говорить про дотера: его профессиональное дело – сидеть на жопе и играть в Доту.
Если человек тебе говорит, что он тебя #### [имел], мать твою туда-сюда и так далее, какого ### [черта] он себе это позволяет? Это тоже вопрос открытый.
Понятное дело, что я против любого рукоприкладства, но, возможно, людям типа Аммара стоит немного поспокойнее быть. Это вроде как-то неправильно, как будто минорно нехорошо».
- Nix высказался очень развернуто. Вот главное:
«Я считаю, что надо за свои слова отвечать. И я считаю, что слова в интернете и в реальности имеют одинаковую ценность. И прикрываться тем, что якобы в интернете можно говорить все что угодно, а ты типа подошел, меня спросил за это в реальной жизни, и ты животное, ведь мы в XXI веке… Я считаю это полнейшим лицемерием. [...]
Я хочу услышать точку зрения Акбара в первую очередь, потому что то, что несут Falcons, – это полная ##### [ерунда], очевидно. Короче, я считаю, что ATF получил... Ну, он даже ничего не получил толком. Но по факту у него спросили за его слова. Если он там оскорбляет родственников, желает смерти в интернете, ему говорят: «Чувак, ты мне на лане то же самое скажешь?» И он такой: «Бе-бе-бе, что ты мне... Ты выйди на лан».
И вот чел вышел на лан, пришел у него спросить, что в этом такого? Объективно – косяк от Sonneiko, наверное, в том, что, может быть, он не думал, что его задисквалят... Потому что, как я понимаю, они замошнятся просто толпой».
Ни за кого
- Maelstorm был краток:
«Я считаю так: решать конфликты в цивилизованном обществе нужно цивилизованным способом».
- Ведущая и комментатор Дария «Eiritel» Морозова поразмышляла, чем закончится конфликт:
«С учетом того, что большая часть подобных случаев регулируется на усмотрение ТО, то, можно сказать, что с годами в киберспорте развивается прецедентное право. И прецедента с дисквалом за драку в Доте еще никогда не было.
Очень любопытно, выйдет ли у Falcons замошнить. Моя ставка – выйдет, потому что иначе Falcons могут объявить бойкот PGL, что будет ударом для ТО гораздо большим, чем для команды.
Да, ребят, я согласна, что странно смотрится такая мошна на фоне очень конфликтного характера ATF, но тут рычаги коммерческого давления гораздо сильнее, чем вселенская справедливость. Топ-1 орга, которую готовы инвайтить на любой турнир сильнее ТО с двумя-тремя коммерческими турнирами в год».
- Insania высказался кратко, но с шуткой в конце:
«Трешток – плохо, физическое насилие – хуже. Последний монитор от Alienware – хороший».
- Бывший про-дотер Питер «Ppd» Дагер вспомнил, как раньше решали конфликты:
«[Конфликт] Аммара и Соннейко довольно смешной. В мое время он уладился бы после паба на СФ’ах 1 на 1».
- Илья «Lil» Ильюк окунулся в саморефлексию:
«Обьясните мне, пожалуйста, как так получается. Абсолютно под каждой новостью со мной хоть как-то связанной найдется человек или люди, которые напишут про мою нереально жесткую токсичность.
При этом за 10 лет карьеры никто и ни разу не подходил в реале, чтобы я ответил за свои слова, не предлагал выйти за пределы гостиницы пообщаться и не давал щелбанов».
- Слова Лила упомянул экс-игрок Team Empire и NaVi Иван «Vanskor» Скороход:
«Токсичность токсичности рознь. Думаю, все слышали новость про Соннейко и Аммара, но буквально сейчас прочел пост Лила про его «токсичность на протяжении 10 лет», что никто не подходил к нему и не предлагал выйти за пределы гостиницы.
Если раньше «токсичность» была реально интересна и имела какой-либо смысл, подогревала интерес к просмотру матча, в стиле Макгрегора, то сейчас все упирается в тыкание носом «какой ты плохой игрок», личные оскорбления (а то и общества людей, вспомните выражения Себя и Майнд Контрола) и бездумную проспамку типов на каждое действие оппонента. Думайте».
- Комментатор Дмитрий «CrystalMay» Корчевинин подытожил:
«Матч между Avulus и Falcons интересен в контексте вчерашнего конфликта между Аммаром и Соннейко.
Мое мнение простое. Решать, кто крут, должна твоя игра. Вот у Sonneiko теперь есть возможность доказать, кто он такой (а потом можно и мантию выложить)».
- А Pure просто посмеялся над ситуацией:
«Ну хоть какой-то контент завезли на этом супернеинтересном турике) В голос со всей ситуации, интернет-бойцы :D Посмотрим, как разрешится, комментарии оставляю на вас».
* * *
Gladiators, зачем вы кикнули Дурачье? С Ватсоном будет только хуже
Главный позор Миракла: отказался выигрывать на керри, собирал ауры
