Мы сделали рейтинг команд Доты! И GG в нем не топ-1

Team Spirit, BetBoom Team и 9Pandas в десятке!

Уже больше двух лет мы ведем индивидуальный рейтинг про-игроков. После каждого крупного турнира мы показываем, кто выступил лучше всех, а у кого проблемы. Однако, чтобы определить самый сильный состав, важнее общий рейтинг.

Поэтому Кибер разработал первую версию командного рейтинга, в который вошли 108 команд со всего мира.

Есть ведь рейтинг ESL и DPC, зачем вы сделали еще один?

ESL не раскрывает, по какому принципу работает их рейтинг – известно, что он основан на системе эло. Она точно определяет результат у соперников с близким рейтингом, но в матчах с большой разницей возникают вопросы: фавориты находятся в условиях, при которых любое поражение сильно отбросит их назад. В отличие от ESL, мы не разделяем команды между регионами. 

Рейтинг Valve основан лишь на мейджорах и DPC-системах, так как изначально создавался лишь для раздачи приглашений на TI. Поэтому в нем не учитываются крупные турниры от сторонних ТО, например в Эр-Рияде. Согласитесь, странно, что Gaimin Gladiators с тремя победами на мейджорах оказались ниже, чем Liquid с тремя вторыми местами. Разве международный лан не должен быть важнее, чем локальная онлайн-лига?

У рейтинга Кибера полностью открытая система (мы подробно объясняем ее под табличками): все турниры разделены на категории, за турнир каждой категории дается определенное количество очков, со временем они сгорают по продуманному алгоритму. 

Смотрите и пишите в комменты, как вам рейтинг!

Как работает командный рейтинг?

Мы учитываем все крупные турниры по Доте в течение года. В первый рейтинг попали: The International 2022, три лиги DPC, три мейджора, три сезона DreamLeague, Riyadh Masters и квалификации к The International 2023. Турниры поделены на шесть категорий, подробное распределение очков вы найдете в таблице. Кратко о каждой категории:

  • первая – The International: за победу команда получит 1200 очков, за 20-е место – 60;
  • вторая – крупные ланы, в частности Riyadh Masters: за первое место – 1000 очков, за 20-е – 50;
  • третья – мейджоры и близкие по значимости турниры, за победу на которых дают 500 очков, а за 20-е место – 25 (18-е место на мейджоре – 27,7 очка);
  • четвертая – небольшие турниры, например DreamLeague: победа – 350 очков, за 12-е место – 29 очков;
  • DPC-лиги в любом регионе – от 125 до 15 очков;
  • наконец, квалификации к The International принесут лишь 65 очков за победу и 5 очков за 13-е место.

Со временем очки на турнирах обесцениваются. Мы отказались от строгих привязок к датам, неделям и месяцам. В рейтинге Кибера отсчет ведется между сезонами DPC и The International, а после каждого отрезка коэффициенты предыдущих уменьшаются. Таким образом, сохраняется пропорциональная сила команд внутри каждого сезона.

Сейчас сезонам присвоены следующие коэффициенты:

  • турниры после мейджора на Бали – 1;
  • турниры после мейджора в Берлине – 0,67;
  • турниры после мейджора в Лиме – 0,5;
  • турниры после TI 2022 – 0,33;
  • TI 2022 – 0,25.

Если команда занимает диапазон мест, например 9-12, то ей присваивается среднее значение всех мест. Решафлы не влияют на положение команд в списке.

На что стоит обратить внимание?

• В течение всего сезона Gaimin Gladiators шла на первом месте с достаточным отрывом, Spirit обогнала ее лишь после победы на DreamLeague S21 и Riyadh Masters – оба турнира прошли недавно, поэтому идут с коэффициентом 1. 

• Liquid – уверенная топ-3 команда. Если бы выиграла хоть один мейджор, то могла стать лучшей в мире. Впрочем, отрыв от четвертой Тундры довольно большой – 400 очков.

• Tundra держится в топ-5 лишь из-за победы на TI год назад. Без нее команда была бы на девятой строчке.

• BetBoom Team и 9Pandas – в топ-10 мира. Обе заработали подавляющее количество очков на DPC-лигах и в Рияде; на мейджорах все довольно грустно – 60 очков у BetBoom Team и 160 у Панд. Virtus.pro лишь на 20-м месте с 166 очками, NAVI – в топ-40 с 35 очками, заработанными еще на прошлом TI, в одном сезоне DPC и квалификации к TI12.

• На The International 2023 будут все команды из топ-10, из топ-20 его пропустят Aster, OG, Secret, Execration и Extreme. Самой низкой командой рейтинга на турнире стала Keyd – 29-е место и 84 очка. 

• В рейтинге 108 команд со всего мира. Обязательно ознакомьтесь с полным списком в таблице. Обратите внимание, что в документе 2 листа – на одном команды отсортированы, на другом находится полная разбалловка по турнирам.

• Следующее обновление рейтинга будет после The International – очки за прошлый Инт сгорят, а коэффициенты за турниры по ходу сезона уменьшатся.

• Мы понимаем, что идеальный рейтинг сделать невозможно, но постарались учесть максимум факторов, и результат показался нам адекватным. Пишите в комменты, какие позиции команд в рейтинге показались вам справедливыми, а какие – странными.

«Я пытаюсь где-то посерединке быть. В итоге все недовольны». Интервью с Xeno – создателем Dota 1x6

Valve выпустила Компендиум! Как он устроен и почему именно такой?

 

+16
21 комментарий
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
теперь спириты точно пролетят на инте
+14
0
+14
Я только сейчас осознал, что с отменой ДПС, у нас в принципе не будет хоть какой-то системы оценки команд в будущем, ибо рейтинг есл работает только на их турниры, посему, появление такого рейтинга весьма своевременно. Тут хочу похвалить ребят. Отдельный вопрос качество подстчёта рейтинга и деталей настройки его ведения. У меня есть свои мысли по поводу того, как он должен вестись, у ребят создавших этот рейтинг - свои. Различий очень много. Но оценивать рейтинги надо на дистанции. Вдруг чьи-то идеи по реализации окажутся более эффективными чем твои и хорошо будут работать. Все же могут ошибаться. Посему пока вещи, с которыми я не согласен - комментировать не буду, а просто посмотрю насколько рейтинг, спустя время, будет достоверно отражать действительность.
Но инициатива в любом случае хорошая.
+5
0
+5
Надеюcь что критика приветcтвуетcя.

1) Давать за Рияд в 2 раза больше очков чем за мажоры - очень cпорное решение. Ведь cмыcл коэффицентов, ПО ИДЕЕ, не в том, что бы оценивать призовые фонды, а в том что бы оценивать как команды выкладываютcя.

Что бы уcловная БетБум Дача где люди на получилле катают не давала cтолько же, cколько Инт/Рияд.

И неужели мажоры прям в 2 раза хуже в этом плане? Да, наверное топ-команды побольше потели на Рияде, но я бы где-то 120% от очков мажора давал бы.

2) Я как понимаю тир-3 онлайн турниры не cчитаютcя? (еcли вы только не приравняли их к Дримлиге и не cчитаете выше Dpc-лиг, что было бы cтранно)

Я бы вcё-таки их cчитал, но поcтавил бы ограничение (именно на эту категорию турниров), что бы команды учаcтвующие во вcём подряд не фармили очки. Может 5 турниров (cчитаютcя лучшие результаты, разумеетcя) за год?

3) Такой рейтинг хорошо cебя показывает в Кc, но мне кажетcя что в Доте он cтолкнётcя c большой проблемой - разные регионы. Это не так критично в этом cезоне, т.к. cиcтема подразумевала бОльшее количеcтво турниров межрегиональных. В cлед.cезоне, еcть подозрение, будет куда больше турниров, базирующихcя внутри одной из пар регионов (Америки, Европы, ЮВА+Китай). Даже у Дримлиги не вcегда получалоcь привезти команды из тех же Китая+ЮВА.

Баланcировать это при выдаче очков за ТУРНИРЫ (а не конкретные матчи) очень cложно.

Проcто ИМХО, но мне кажетcя Glicko-2 или ELO (в общем - рейтинговые cиcтемы дающие очки за результат в каждом отдельно взятом матче, а не турнире) потенциально будут более объективны. Оcобенно еcли вдохновитьcя рейтингом ФИФА из футбола, где они в это вcё впилили ещё коэффициент "важноcти" матча (как у ваc).
+5
-1
+4
Не уверен, что давать Рияду в два раза больше очков чем мажорам это оптимальное решение, но Рияд вообще трудный турнир для сравнения.

Очень интересно было бы почитать как систему убывания очков со временем разрабатывали: смотрели на корреляцию результатов от турнира к турниру?
+3
0
+3
Поживём и увидим на диcтанции. Явно брали вдохновение c ХЛТВ, но я не уверен что в Доте, где нет такой явной доминации одного региона, это прям cработает.
:) Нет явной доминации региона?
А Вы точно смотрели весь этот сезон ?
+3
0
+3
В целом рейтинг интересный, единственное, в случае если цель рейтинга - оценить команды в текущий момент, то я бы добавил урезание очков за замены в составах или возможно какую-то особую систему, где будут учитываться и последние успехи игрока ушедшего и успехи игрока пришедшего (условно говоря, игрок А ушел из команды А, где играл год, забирает с собой 20% их очков, а игрок Б, придя в команду А приносит с собой 20% от очков команды Б, с которой играл этот же сезон)
+2
0
+2
Гладиаторы трахают фулл год - 2ое место. Спириты выигрывают 2 турика в конце года - 1ое место. Яснопонятно))
+4
-3
+1
Ответ Kill Me
Роман, как считаешь, а то что рейтинг c рандомно выставленными весами турниров составляли дотеры без математического бэкграунда из тир миллион сми, достаточно веский аргумент для того, чтобы с их потуг в "обьективные рейтинги" можно было только посмеяться?
Привет! Небольшой математический бэкграунд у меня есть, а перед разработкой рейтингов я ознакомился с парой научных статей на схожую тему. Веса выставлены не рандомно - у каждого турнира есть скрытый параметр значимости, на основе которого и высчитывается количество очков за каждое место. И лишь после этого я выслушивал мнения коллег из раздела доты и несколько изменял веса в отдельных случаях.
+1
0
+1
Он будет таким же авторитетным, как рейтинг ХЛТВ (нет)
+2
-1
+1
Гладиаторы трахают фулл год - 2ое место. Спириты выигрывают 2 турика в конце года - 1ое место. Яснопонятно))
В нашем рейтинге мы не отображаем статичную силу за весь сезон - мы стремимся к объективной оценке команд на текущий момент. Spirit выиграла два последних турнира (один из которых - Рияд), и это веский аргумент считать ее как минимум не хуже GG прямо сейчас
+3
-2
+1
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости