CS 2Dota2
Коэффициенты предоставлены

Кто из топ-дотеров переоценен? Выбираем вместе

Три мнения.

Кто самый переоцененный дотер в истории? Сложнейший вопрос без однозначного ответа. Но мы все же попытались его дать – получилось три варианта. 

Андрей Бадьянов – Анатан «Ana» Фам

«Ana – он как маринованный имбирь. С суши – топ, а в остальных случаях – фигня какая-то. Вот с OG так и выходило».

Это слова Дарии «Eiritel» Морозовой после вылета T1 из Last Chance Qualifier к 11-му Инту. T1 – последняя профессиональная команда Аны. Цитата отлично раскрывает один из аспектов, почему Ана – невероятно переоцененный игрок. 

Единственная команда, в которой Ana местами показывал себя хорошим игроком, это OG. Ана вне OG – это просто какой-то мем. В IG он был совсем юным и незаметным, а в последний свой камбэк с Т1 с монструозным Топсоном – не смог пройти на Инт. Конечно, конкуренция там была ой-ой-ой, но все же.

На замене в Royal Never Give Up на мейджоре в Арлингтоне – смех да и только. Его игра на ТБ в плей-офф против Outsiders (Virtus.pro), возможно, худший индивидуальный перформанс керри за последние пару лет. Именно в ней, кстати, он продал МКБ, а затем снова купил МКБ. Позже, в матче за Т1, он так же случайно продал Сатаник.

Еще было «возвращение» на замену к Team Liquid на первый Riyadh Masters вместо самого Матумбы! Там тоже был цирк, но уже с конями: худшая версия современных «Жидких», вылет из группы и блестящая цитата Себа в студии аналитики турнира, приоткрывающая завесу того, кто такой Ана на самом деле:

«И с точки зрения саппортов: обычно ты играешь с Матумбой, который говорит, что ему нужно и что он хочет делать. С Аной так, скорее всего, не получится. Будет гробовая тишина и ты такой: «Все в порядке? Или не очень?»

Когда все хорошо, Ана может использовать голосовую реплику чата, но не больше. Респект Нотейлу, он сыграл много таких матчей. Я сам слышал это: гробовая тишина в легкой и Нотейл задает десятки вопросов».

Это второй аспект, ведь Ана – просто тильтующий малый, который без действительно великого мотиватора Себа ничего из себя не представляет. Если у Аны по какой-то причине не пошла игра, то вам остается только наблюдать физическое воплощение слова «тильт». Вот только Себастьян наблюдать не собирался и вовсю с этим боролся.

В целом всю профессиональную карьеру Аны олицетворяют скриншоты из великих частей True Sight.

То, что у Аны в нужные моменты всегда рядом был Себ – стечение обстоятельств, которое позволило раскрыться ординарному игроку.

А помните самый великий эпизод Аны в карьере? Ну, точнее он так расхайплен Себастьяном и иже с ним, – «The Buyback».

Конечно, круто, как Анатан в моменте сообразил продать Талисман и Аквилу, чтобы ему хватило на выкуп. Но дело в том, что керри команды OG в решающий момент, когда у него мертв мидер:

⚠️ Cам бежит в потайную лавку, где уже рыщут игроки LGD.

⚠️ Покупает тот самый Талисман, оставляя себя без байбэка на 40-й минуте игры. Предмет, который он продаст за полцены через 10 секунд.

⚠️ И отправляется долбить Эншей, чтобы добить дудочку на бабочку.

Картинка кликабельна.

Стоит ли спрашивать, почему бы просто не сыграть с баем на 40-й, когда твой мидер мертв? У Аны буквально выдуманная мифология: его главный хайлайт в карьере – не более чем сомнительная попытка избежать позора.

Если заканчивать цитатой, то мне очень близко мнение Жотма об Ане:

«У меня непопулярное мнение на счет Аны. Я не считаю его ключом к победе OG. Даже тот момент, когда он был якобы хорош – я уверен, что это было следствие того, что вся команда была хороша. А на месте Анатана мог быть кто угодно. Он мотивировал команду не тем, что был хорош, а тем, что был плох. Он заставлял команду собираться.

Это очевидно для тех, кто не только The International смотрел. Ана на очень многих турнирах был по сути грузом, обузой. Но на TI все запомнили, как он что-то продал, где-то хорошо сыграл. Этого не отнимешь, но по большей части он был парнем, который скреплял вокруг себя команду. Тем, что исполнял не очень хорошо. Он мобилизировал OG, заставлял их играть еще лучше. Заставлял их справляться с его психологическими сложностями».

Точнее и не скажешь.

Телеграм-канал Андрея Бадьянова – тут много отличной музыки, дневник хай-ММР пабликов и немножко Хартстоуна

Роман Галеев – Магомед «Collapse» Халилов

Важная оговорка: весь этот текст ни в коем случае не пытается доказать, что Collapse – плохой игрок в Доту. Он великий оффлейнер, но вот в чем дело.

Магомед не лучший в истории, как считают, например, читатели Кибера в голосовании: он не выиграл в номинации «лучший дотер в истории», но стал первым среди оффлейнеров.

И для меня это странно. 

Во-первых, если мы попробуем скептически подойти к игре Коллапса, то это все еще нестабильный оффлейнер с узким пулом. Буквально прямо сейчас Spirit лихорадит, и в ярче всех в глаза бросается игра Магомеда – точнее, постоянное его нахождение в топ-6/7 по нетворсу даже при относительно равной ситуации на карте.

То есть, если совсем уж грубо сравнивать, Collapse по смыслу очень похож на ATF – не в смысле стиля, конечно, а в смысле «Дайте мне мои сигнатурки, и я выиграю вам матч». Помните, как буксовала Spirit, когда топ-1 оффлейнером была Broodmother? А лузстрик Магомеда на Думе

Во-вторых, и это поначалу покажется вам диким: нет такого показателя, по которому Collapse будет лучшим оффлейнером. 

• Стабильность? Тут выбор упадет на Zai – человека с бесконечным пулом и самым высоким винрейтом на про-сцене среди всех игроков с 500+ картами (а это почти 400 дотеров!)

• Влияние на команду вне игры? Себ ни с кем не сравнится из оффлейнеров.

• Пиковая сила на отдельном патче? AdmiralBulldog вне досягаемости.

• Умение побеждать в разных эпохах и разных патчах? Faith_bian передает привет. 

• Новаторство и билдостроение? 33 выходит на сцену.

Понимаете – в обожаемом теоретиками матче «Земляне против Пришельцев» я бы не взял Коллапса в команду (но взял бы, кстати, Yatoro), потому что я не знаю, нашел ли он 2-3 своих героев в мете или нет. При этом я знаю, что Zai одинаково круто сыграет и на Наге в оффлейне, и на Дарк Сире. Я знаю, что Себ станет отличным капитаном при солидном игровом импакте. 

Еще раз: Collapse – великий игрок в Доту, один из лучших игроков современности на третьей позиции. Но не лучший в истории – пока что.

Телеграм-канал Романа Галеева – тут много дотерской статистики и инсайдов

Руслан Керимов – Ван «Ame» Чуньюй

Аме – одно из величайших надувательств в истории Доты. Возможно, даже в истории надувательств. Я утверждаю, что Аме – не великий игрок, даже несмотря на все достижения (а достижения все же великие). Хоть и механически он действительно сильный.

Надо признать, никто не сделал для завышенной оценки Аме больше, чем Илья Мулярчук. Статус Яторо заставляет нас порой слишком серьезно воспринимать его высказывания. Даже я в какой-то момент поверил, хотя я не фанат Ильи. Сам Аме говорит об этом же: «Не думаю, что я так хорош, как думает Yatoro».

Пусть Аме будет сколь угодно механически силен, но в нем нет ничего, кроме умения жать кнопки. И даже с кнопками порой проблемы – вы же видели часовое видео от фанатов Sccc? Если нет, обязательно посмотрите – зрелище завораживающее:

Час позора от Ame. Поссорился с Sccc, его фанаты отомстили – собрали ВСЕ фейлы китайца

У каждого великого игрока обязательно должны быть великие турниры и матчи. У того же Яторо – весь TI12, у Аны – TI9 и пятая карта (на Эмбере) с LGD в финале TI8. Да даже у Скитера (сильно недооцененного молодого человека) – весь TI11. А что у Аме? В общем-то ничего.

Кто сильнее всех выделялся в LGD на TI8? Первыми приходят в голову Maybe, xNova и Fy, никак не Аме. А что насчет TI10? XinQ, Faith_bian и y`. Снова не Аме. Кстати, о том же кричит и NS:

«На мой взгляд, Ame никогда не был ######## [классным] игроком. Это не Ame тащил LGD тех. Он делал свою работу нормально, но ему до Yatoro просто ###### как [очень] далеко.

Если Yatoro может выигрывать игры для своей команды, то Ame – это чел, который может не ######## [проиграть] игру для своей команды. Он просто стабильно придет, пофармит, что-то сделает.

В LGD Faith_bian, y’, NTS (когда в форме был), XinQ – вот эти ребята [тащили]. Но не Ame. Как будто замени там Ame на любого чела – и ##### [без разницы].

Вернулся этот Ame – насрать абсолютно. Он ничего ##### [нигде] не делал никогда, этот Ame».

Может ли игрок считаться великим, если он меркнет в важнейших матчах? Вряд ли. Аме в этом смысле далеко не сильнейший керри даже в Китае:

  • у Zhou был роскошный TI2 и особенно – его последний день;
  • у Hao – мощнейший TI4;
  • у Shadow – недостижимое выступление в финале TI6 и выигранная буквально 1x9 карта на Войде с KDA около 20.

Более того, Аме от того же Яторо, если отбросить все мелочи, отличает одна большая деталь. Яторо – убийца и лидер, который даже в 18 лет много коллил и вселял уверенность. Тем временем Аме за два True Sight произносит меньше 20 слов. И половину из них – уже после поражений. Величием не пахнет.

Аме – робкий человек, полный сожалений. Флешбэки проваленного финала TI8 преследовали Чуньюя даже спустя 4 года – это очень многое говорит о личности. Такие люди, как бы нам ни хотелось, великими и тем более величайшими не становятся.

Somnus: «Что за хрень? Что с тобой?»

Ame: «Мой Морф был такой дермо... [дерьмовый]» (плачет).

Somnus: «Отпусти это. Это все в прошлом, братан».

Ame: «Я обязан тебе» (плачет).

Даже Дурачье куда больше тянет на великого игрока, чем Аме. У Антона есть и роскошные матчи (каждый финал мейджоров, все матчи TI12 вплоть до финала) и постоянная уверенность в себе, коллы. Чем больше об этом думаешь, тем спокойнее относишься к курьезам, в которые он попадает. Великий Хвост тоже в них попадал.

Дурачье – новый Хвост. 3 доказательства

Какой аргумент используют все, кто так высоко оценивает Аме: «Он играет словно робот». Согласен. Я бы даже сказал, бот.

Телеграм-канал Руслана Керимова – тут мемы, Дота и мемы про Доту (что еще нужно?)

* * *

Кто самый переоценный топ-дотер по-вашему? Пишите в комментариях, с удовольствием обсудим!

Кажется, LGD конец! Клуб распустил состав, игроки жалуются на долги по зарплате

Выбери лучшего российского дотера в истории

+10
25 комментариев
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Уверен, если бы мнений было не 3, а больше, то обязательно бы появился Артизи. Но раз так, тогда скажу я. Артизи и еще раз Артизи. Главная надежда североамериканского региона, одна из центральных звезд главной команды региона (наравне с Сумаилом) и абсолютным нулем достижений в турнирах от Валв. Игрок, который запомнился по большей части своими бесконечными фейлами в матчах и прочими мемами. И если про Аме было сказано: Ame – это чел, который может не ######## [проиграть] игру для своей команды. То Артизи - это как раз тот игрок, который способен в соло ######## игру своей команде. Собственно, его бездарная игра и лишила ЕГ шансов на финал на 8 инте. И при этом 27 (почти 28) летний Артур продолжает сидеть в зоне комфорта, не желая ни уходить в другую команду, ни роль менять. И его держат ради медийки, потому что про форму Бабаева последние годы не говорил разве что самый ленивый
+13
0
+13
«Даже Дурачье куда больше тянет на великого игрока, чем Аме.» ну перегнули конечно. Перестаньте употреблять всякие вещества
+6
0
+6
что тут делает коллапс, я в ахере, человек с практически идеальным механическим скиллом и с высочайшим игровым интеллектом, который тащил в самых сложных и нервозных матчах как бог, играя просто с нулем ошибок. автор, как от спайса отойдешь, переделай статью
+6
0
+6
Господи, самая дурная статья из которой можно согласиться только с Ana потому что чел реально бот жесткий. Аме - многократный финалист Инта, мощный игрок с отличной механикой, про Магу вообще молчу - два инта и рияд в кармане, легендарных хайлайтов с одного 10 инта наберется на час, отличный игровой интеллект и очень хорошее микро. Но автор почему-то думает что Мага должен перепрыгнуть вообще всех во всем и только тогда он будет лучшим оффлейнером в истории
+4
0
+4
kpii в какой-то момент входил в топ 5 оффлейнеров мира, если я не путаю. однако на мой взгляд он далеко не тир 1 оффлейнер, а средний тир 2
+4
-1
+3
Кто действительно переоценен, так это Рамзес.
+3
-1
+2
Easy, it’s Arteesy
+2
0
+2
Я могу понять почему Аме называют переоцененным, но в сравнение приводить Дурачье? Просто на ноль всю аргументацию выше, просто писать относительно последовательные доводы против, а потом скатиться до того, что сода помогает против рака, а Дурачье - xорош. Руслан добавил в статью сборник фейлов Аме, я бы тоже xотел сделать такой с участием Дурачье, только не один видеоxостинг не выдержит почти 5 лет отвратительной игры. То есть ето даже сейчас понятно, когда Ace и Куинн чуть-чуть не в форме, команда играет просто отвратительно, просто ужасно, и ваш тащер на ТИ12(что он там тащил в команде с Куинном, Тофу, Acе - можно узнать секрет?) А Аме то сейчас и тащит, дотащил тиму до топ-3 Дримлиги, а в тиме у ниx Xm, да и вся команда в очень непонятной форме, даже Ксинкью, но не Аме, вспоминаем 10 инт, и забываем, что кроме финала Аме был самым стабильным и сильным кором турнира, вспоминаем Киев Мейджор, вспоминаем тот же Арлингтон, вспоминаем 9 инт где он был лучшим, вспоминаем 11, где он с ’faith bian пытались вытащить полумертвую тиму, и смотрим сейчас, когда Аме индивидуально играет на очень xорошем уровне, а он не играл почти два года в компетитив, а теперь смотрим на Фидачье, и понимаем какие места будет занимать команда Xtreme, если туда придет корам Дурачье(при условии, что мы в Вавилоне и у всеx один язык), и сколько топ-1 подряд соберет ГГ с Аме на 1ке, не проигрывая финалов, когда на Дурачье пытаются свалить xардкора с которой он не справляется, ну скилла не xватает, ему на Алxимике баночки покидать надо, потому что на нем и сдоxнуть 10 раз можно, и у тебя все равно нетворс нормальный будет.
+4
-2
+2
Скорее, сыграло то, что в редакции как раз очень трезво оценивают игрока с нулем выигранных турниров от Valve, как и то, что в 2024 году вроде бы мнение по Arteezy перестало сильно опережать его достижения
Так Ану тоже давненько не рейтят и все все понимают. Вы же рассуждаете как раз об игроках, которые получали особое внимание и восхищение от коммьюнити и т д при этом не являясь в действительности настолько хорошими игроками как о них принято было говорить. Артизи сейчас уже не показывает ничего, это да. Но вплоть до инта 9 (по личным наблюдениям) его очень высоко рейтили. И регулярно ему то на том, то на другом турнире 1 место пророчили, а в случае неудачи винили: С4, отсутствие капитана, слишком жесткого капитана, который ограничивает творчество Артурки и т д
+1
0
+1
Главное блюдо забыли, и даже не игрок, а целая команда - wings, хотя и каждый игрок по отдельности тоже.
К А В А П С переоценен? Тогда и Топсын переоценен. Аргументация по Маге это какой-то сюр
+2
-1
+1
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости