Dota2CS 2
Коэффициенты предоставлены
Riyadh Masters 2024. 12:00. Завершен
BetBoom Team
20
Xtreme Gaming
Riyadh Masters 2024. 15:32. Идёт
PSG Quest
11
Team Spirit
LIVE
Реклама 18+
Riyadh Masters 2024. 19:00. Не начался
BetBoom Team
Tundra
Реклама 18+
Esports World Cup 2024. 14:26. Завершен
Virtus.pro
21
Team Vitality
Esports World Cup 2024. 18:45. Не начался
Furia
Mouz
Реклама 18+
Esports World Cup 2024. 21:00. Не начался
Faze Clan
NAVI
Реклама 18+

Сергей Карякин: «Если шахматы созидают, то киберспорт ничего не созидает как минимум»

Российский шахматист Сергей Карякин выразил свое отношение к киберспорту.

– Если честно, не очень люблю сравнения шахмат и киберспорта. Когда я играю в компьютерные игры, у меня мозг отдыхает, я бы даже сказал – деградирует, а когда играю в шахматы, то там мощнейшее напряжение, если серьезно играешь. Мне кажется, что это вообще абсолютно разные вещи, абсолютно разный вектор.

Если шахматы созидают, то киберспорт ничего не созидает как минимум, а как максимум – можно посмотреть статистику, которая приводила к печальным исходам из-за киберспорта. Поэтому я очень скептичен и бросил играть в компьютерные игры, – приводит слова Карякина «Советский спорт».

Российский шахматист, который играет в компьютерные игры

Читайте новости игр в любимой соцсети
82 комментария
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ skydimm
Даже интересно стало, что же созидают шахматы? Такой же фриковый вид спорта, как и киберспорт, так еще и не массовый и непонятный для большинства.
Сравнивать дотку с шахматами - одной из старейшей и гениальнейшей игре когда-либо придуманной человеком - это просто уже маразм. Мышление, логика, математические скиллы, тренировка эмоций - все это шахматы, и то, только что первое на ум пришло, причем я не шахматист, да и играть толком не умею. Зато я например кое-что знаю о киберспорте. Играл в 1.6 на достаточно жестком уровне, не про уровень конечно, но и с ними поиграть довелось. Было это в далеком 2005-2006 годах. Так вот, ничего кроме расшатывания нервной системы, замыкания интересов только вокруг игры, проблем с учебой и общения со сверстниками мне это не принесло. Чтобы быть лучшим ты должен отдавать слишком много игре. Хотя и эмоции побед на турнирах не забудешь никогда. Но с точки зрения влияния на личность - это скорее падение вниз, чем прогресс, тут Карякин абсолютно прав.
+38
-1
+37
Сейчас школьники объяснят Карякину, что шахматы ничто по сравнению с хартстоун.
+20
0
+20
Ответ clouds
Сравнивать дотку с шахматами - одной из старейшей и гениальнейшей игре когда-либо придуманной человеком - это просто уже маразм. Мышление, логика, математические скиллы, тренировка эмоций - все это шахматы, и то, только что первое на ум пришло, причем я не шахматист, да и играть толком не умею. Зато я например кое-что знаю о киберспорте. Играл в 1.6 на достаточно жестком уровне, не про уровень конечно, но и с ними поиграть довелось. Было это в далеком 2005-2006 годах. Так вот, ничего кроме расшатывания нервной системы, замыкания интересов только вокруг игры, проблем с учебой и общения со сверстниками мне это не принесло. Чтобы быть лучшим ты должен отдавать слишком много игре. Хотя и эмоции побед на турнирах не забудешь никогда. Но с точки зрения влияния на личность - это скорее падение вниз, чем прогресс, тут Карякин абсолютно прав.
Ух ты сколько плюсов собрал твой популистский пост) твои турнирчики по 1.6 тех годов можно сравнить со школьными турнирчиками по футболу, или с дворовыми. Не играми, а именно турнирами, когда есть соревнательный момент, когда собираются лучшие игроки округи, но уровень этих мероприятий очень низок, там нет никаких тактик и стратегий, это просто бей беги, ну или по аналогии с 1.6 беги и стреляй. Да, игра на лане 5 на 5 это очень интересно, я тоже играл в кс на таком уровне, но это вообще не киберспорт. И по секрету, любая деятельность, в которой ты хочешь добиться успеха требует полного погружения и приводит к описанным тобой проблемам. Особенно если человек не умеет находить баланс в своей жизни.
+17
0
+17
В шахматы тоже можно играть не вдумываясь и мозг будет разгружаться. Все зависит от уровня и от отношения к делу.
+12
0
+12
В эфире рубрика "Гроссмейстерский наброс"!
+9
0
+9
Ну правда же! Кибердрочеры, заканчивайте свои игры, выходите в реальную жизнь - это ваша главная игра! А другой не будет)
+11
-3
+8
Нуб)
+6
0
+6
Ответ raZbi
Шахматы заставляют думать, а не рефлексы оттачивать.
а про тактики в киберспорте не слышал? думаешь там все так просто, бегаешь, на мышку нажал , в голову попал, выиграл? рефлексы порой, огорчу тебя, на второй план выходят. самое главное переиграть соперника, а знаешь как это сделать? Мозгами пораскинув
+6
0
+6
Печально всё это. Всегда думал что шахматисты так раз владеют "out of box" мышлением. Не может же он не понимать разницу между казуальной игрой и соревновательной сценой? Он должен понимать что и в шахматы, и в компьютерные игры можно играть "для фана" а можно играть стараясь достигнуть вершин, и тогда без включения мозга никак не победить.

А если он понимает эту разницу, зачем так высказывается?
+5
0
+5
Ответ clouds
Сравнивать дотку с шахматами - одной из старейшей и гениальнейшей игре когда-либо придуманной человеком - это просто уже маразм. Мышление, логика, математические скиллы, тренировка эмоций - все это шахматы, и то, только что первое на ум пришло, причем я не шахматист, да и играть толком не умею. Зато я например кое-что знаю о киберспорте. Играл в 1.6 на достаточно жестком уровне, не про уровень конечно, но и с ними поиграть довелось. Было это в далеком 2005-2006 годах. Так вот, ничего кроме расшатывания нервной системы, замыкания интересов только вокруг игры, проблем с учебой и общения со сверстниками мне это не принесло. Чтобы быть лучшим ты должен отдавать слишком много игре. Хотя и эмоции побед на турнирах не забудешь никогда. Но с точки зрения влияния на личность - это скорее падение вниз, чем прогресс, тут Карякин абсолютно прав.
Ну и че? И Го старейшая игра и шашки? Так что они созидают? Что дают? Или может это спорт понятный массам? все эти французские защиты и т.п.? Кому какая разница, какие навыки нужны для шахмат, а какие для доты.

И про скиллы. Неужели 12 летний Карлсен что то понимал в математике? Или Карякин?

Я не сравнивал, какая из этих игр лучше. Но очевидно, что киберспортивные игры гораздо зрелищней, понятней для большинства зрителей. Шахматы же обывателю смотреть нет смысла вообще. Даже с объяснениями профи комментаторов, 2/3 действий и все термины непонятны абсолютно.
+5
0
+5
Ответ last_light
Покхали: 1)что же созидают шахматы... хм... дай-ка подумать... у ВСЕХ ШАХМАТИСТОВ ОЧЕНЬ ВЫСОКИЕ показатели IQ. Есть такой шахматист (13 чемпион мира-Гарри Каспаров), он входит в топ 10 САМЫХ УМНЫХ ЛЮДЕЙ ПЛАНЕТЫ. Его IQ заходит за 200, при среднем значении (норме) равном 100. Ты уверен что у всех дотеров высокий IQ? И под словом шахматист я подразумеваю гроссов и КМСников, так же как и под дотером-киберспортсмена. 2)да, у них могли быть и проблемы с матаном, но есть такая вещь как "математический склад ума". Он не гарантирует что у тебя по матану будет всё классно. Он позволяет просчитывать и учитывать большинство вариантов. 3)про непонятность. А тут мы подошли к главному. Если древнейшую игру до сих пор не могут понять-это говорит о её сложности. Да, это не простая игра, но на фоне доты-они смотрятся как атомный реактор на фоне пальчиковой батарейки. P.S. Тут половина шахматных правил не знает, а про то что есть шахматная теория и что это такое-я вообще молчу. Шахматы существуют более 500 лет, и изучены менее чем на 30%. Чтоб изучить новый патч доты нужно дня 2-3. Ну максимум неделя если вы ЛС. Не сравнивайте игру проверенную веками, с куском дерьма за которой чуть больше 10 лет.
1) Высокий IQ показывает, насколько хорошо человек умеет заполнять тесты IQ, никакого отношения к уму это не имеет.

2) Математический склад ума - это выдумка лентяев для оправдания чужих успехов и своих неудач. Науке этот термин неизвестен и не означает он ничего.

3)Правила в шахматах элементарны и понять их может любой человек за 5 минут, о чём ты говоришь? Дота гораздо сложнее и вариативнее, можно годами в неё играть и постоянно узнавать что-то новое. "Непонятность для масс" обусловлена тем, что шахматы - игра пошаговая, и как и в любой пошаговой игре наслаждаться её просмотром может лишь очень малое количество людей, в этих играх (шахматы, Герои, Цивилизация и т.д.) просто отсутствует элемент зрелища.

P.S. Как это так шахматы "изучены менее, чем на 30%"? Как ты это посчитал, что ты этим хочешь сказать? И как ты можешь сравнивать якобы "изученность на 30%" игры, у которой правила на листе бумаги умещаются, с новым патчем в Доте? Если предыдущие твои "аргументы" были просто странными и спорными, то это какой-то бред.
+5
0
+5
Ответ last_light
1)Коэффицие́нт интелле́кта (англ. IQ — intelligence quotient, читается «ай кью») — количественная оценка уровня интеллекта человека (коэффициент умственного развития): уровень интеллекта относительно уровня интеллекта среднестатистического человека (такого же или среднего возраста); в более узком смысле — отношение так называемого умственного возраста к истинному хронологическому возрасту данного лица (индивида). Определяется с помощью специальных тестов. 2)Для начала, стоит понять, что математический и гуманитарный склад ума - это концепты, выдвинутые неясно кем еще в СССР, не имеющие под собой более-менее вменяемых доказательств, и предполагающие, что математики и гуманитарии это принципиально разные люди, что они чуть ли не рождаются такими. На самом деле, это, в целом, похожие люди, но количественно отличающиеся по трем параметрам - уровню развития когнитивных способностей, необходимых для проведения математических операций (способность манипулировать воображаемыми объектами, рабочая память etc); развитию навыка математики (количество практики в проведении математических операций) и выраженности избегания задач, требующих навыка математики. Причем, не факт, что тот, кого называют математиком обладает одновременно и более развитыми когнитивными способностями, и большей практикой, и меньшей выраженностью избегающего поведения. 3)Число́ Ше́ннона — оценочное минимальное количество неповторяющихся шахматных партий, вычисленное в 1950 году американским математиком Клодом Шенноном. Составляет приблизительно 10 в 118 степени. 118 Карл. И теперь посмотри на кол-во дебютов. 4)ах да! Вариативность! Я и забыл. 10 в 118 это больше чем в доте. Примерно на 100 степеней, при условии что в доте будет 1000000000000000000 вариантов. Наберётся? Вот и я сомневаюсь. В доту можно играть годами и не понимать? В шахматы играют более 5 веков и не понимают их полностью. 5)непонятность для масс обусловлена тем, что большинство не хочет думать. Им бы кино и переливающиеся картинки вместо книг и доски. 6)знать правила-не значит уметь играть. Если уж на то пошло то у доты правила на 1 строке уместится. ЛКМ выбор, ПКМ-действие. И зелёное хиль, красное бей. P.S. Хотел весомые и обоснованные аргументы? Получай. Почти всё, что ты написал-полная чушь.
1) И к чему эта копипаста из Википедии? Тесты IQ всё ещё не показывают ничего, кроме умения заполнять тесты на IQ.

2) На самом деле т.н. "склада ума" не существует.

3) То есть ты всерьёз думаешь, что вариативность пошаговой игры из 32 фигур на поле из 64 клеток выше, чем у игры в реальном времени на координатной плоскости с гораздо большим набором "фигур", каждая из которых обладает огромным количеством вариантов сборок и билдов, в которой, помимо всего прочего, присутствует элемент случайности? Попробуй хоть раз в жизни подумать головой и хотя бы приблизительно оценить количество различных партий в Доте, очевидно оно стремится к бесконечности. Надо объяснять, почему бесконечность больше любого числа?

4)Ещё раз. Раз уж математику ты прогулял, давай я объясню. Положение фигуры в шахматах описывается парой натуральных чисел от 1 до 8. Положение героя в Доте описывается парой вещественных чисел. Положение фигуры в шахматах меняется один раз за ход. Положение каждого юнита в Доте меняется каждый такт процессора. Одни только эти обстоятельства говорят либо о твоей тотальной некомпетентности в математике, либо об абсолютном незнании вопроса. Зато гуглить и копипастить умеешь, молодец.

5) То есть принципиальная разница пошаговой игры и игры в реальном времени для тебя слишком сложна и ты предпочитаешь рассуждать в стиле юношеского максимализма: "свой/чужой", "хорошо/плохо" и т.д.

6) Ну всё, откровенный бред пошёл. Правила игры включают в себя описание игрового поля, описание всех игровых механик и юнитов. Ты прекрасно понимаешь, что правил в Доте в сотни раз больше, чем в шахматах, но не можешь признать это обстоятельство, поэтому какой-то бред. Ок, я могу уместить правила шахмат в двух словах: "переставляй фигуры".

P.S. По-прежнему жду хоть один обоснованный аргумент. Бездумные копипасты из Википедии и какой-то на ходу выдуманный бред про т.н. "склад ума" в сочетании с нелепыми выводами о вариативности игр. Каждое твоё слово - это бред.
+5
0
+5
Зря он так, сейчас ему тут объяснят про шахматы и призовые в дотке.
+5
0
+5
Тот киберспорт, который афишируется, это не спорт, а форма рекламы. В этом плане он прав, "киберспорт" ничего не создает
+4
0
+4
Да один фиг, не считая того, что шахматы гораздо менее популярная игра, чем та же дота.
+3
0
+3
Карякина понесло, к сожалению... Херню полную несет.
+3
0
+3
Надоели эти глупые разговоры "спорт, не спорт".

Большой спорт отдельно, кибер спорт отдельно.

Дядям за 30-35 очень сложно даётся понимание, что игры это не только развлечение. Когда основная аудитория киберспорта повзрослеет, не утратив к нему интерес, тогда и можно будет заводить эти разговоры
+2
0
+2
Сейчас любители игрушек придут и скажут , что через 15 лет обгонят футбол)
Ну кто знает, биатлон и шахматы то давно уже обогнали. И по призовым и по популярности.
+2
0
+2
вот клоун, теперь точно уважения ему не сыскать
+2
0
+2
Ответ Filip J. Fry
Высокий IQ показывает возможности мозга в обработке и анализе полученной информации, потенциал, грубо говоря. Это как характеристики процессора в компьютере, не делает человека умнее, но говорит о его потенциале. И как раз люди, у которых хорошо получается обрабатывать и анализировать относятся к типу с "математическим складом ума", выражение не совсем верное, но устоявшееся и имеет место быть. Правила любого вида спорта давно выведены и унифицированы. Все патчи и нововведения в первую очередь направленны на поддержания интереса и сохранение игроков, а тем самым и увеличении прибыли, но никак уж не на развитие спортивной составляющей, которая является элементом рекламы игры, по большей своей части. В этом главное отличие спорта от киберспорта: шахматы, футбол, хоккей и все остальные виды не принадлежат никому, ты можешь купить амуницию и начать играть, не подписывая никаких пользовательских соглашений. Как бы ФИФА не меняли правила футбола, ребята во дворе все равно будут играть так как им хочется. В киберспорте все заложники у компании разработчика, что они посчитают более прибыльным, то и будут делать с игрой. Если Дота станет нерентабельной, то такого направления в киберспорте больше не будет. Сейчас киберспорт только в зачаточном состоянии, это больше прихоть компаний разработчиков. У мало количества команд есть тренера, психологи и физиотерапевты, здесь люди выезжают на собственных умениях и психологической устойчивости, что во многом и подкупает в игроках и киберспорте в целом. В целом киберспорту далеко до настоящего спорта, но это не значит, что с ним не стоит считаться.
Высокий IQ показывает только то, что человек потратил уйму времени на задрачивание этих тестов. Существует множество исследований показывающих корелляцию между уровнем IQ и количеством попыток прохождения теста.

Регулярные изменения правил, как и принадлежность игры коммерческой организации никакого отношения не имеют к соревновательному, то есть спортивному элементу в кибеспортивных дисциплиных. Шанс того, что завтра Вольво разорится и прикроет сервера, никак не влияет на тот факт, что сегодня люди собираются в команды, тренируются и играют турниры за деньги и титулы. Даже если завтра в Доте всё будет решаться броском кубика или она вообще прекратит своё существование, сегодня это спорт, который даже без психологов, массажистов, допинговых скандалов и распила бюджетов собирает больше зрителей и последователей, чем большая часть традиционных видов спорта.
+2
0
+2
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости