Реклама 18+
CS 2Dota2
Коэффициенты предоставлены
Yalla Compass Spring 2024. 13:00. Завершен
Amkal
20
B8
Yalla Compass Spring 2024. 16:00. Завершен
Sashi
12
Bad News Eagles
Yalla Compass Spring 2024. 19:15. Завершен
Passion UA
12
500
RES Regional Series: SEA #2. 13:15. Завершен
MAG.Garuda
12
Team Tough
RES Regional Series: SEA #2. 10:00. Не начался
Team Tough
Neon

Ahilles: «Нужно говорить чаще и громче. По-другому Valve не отреагирует»

Тренер Winstrike Team Тимур ‘Ahilles’ Кульмухамбетов раскритиковал Valve за бездействие по отношению к киберспорту в Dota 2.

«Считаю своим долгом высказаться по поводу происходящего в доте.

Верю в силу комьюнити. Вспомните как мы требовали Diretide и отправляли PGG на конкурс красоты. Нужно говорить чаще и громче. По-другому Valve не отреагирует.

Я слышал грустные истории о том, как умирала действительно классная игра HON. Успел в ней наиграть 3-5 тысяч часов.

Не забыта и ситуация с HotS, когда соревновательную сцену просто закрыли.

Повторит ли Dota 2 такую судьбу? Вполне возможно. Не в этом году и не в следующем, но очень скоро. Тенденция крайне отрицательная.

Оказавшись перед Гейбом, что бы ты у него спросил?

– Старина, выдели пожалуйста финансовые средства для поддержания тир 2-3 сцены. Где лиги? Почему нельзя поддерживать тир-1 турниры в разных регионах? Или здесь нету доверия к турнирным организаторам?

Можно же тогда банально поднимать призовой фонд турниров и отдавать часть денег самим организаторам. Тогда и этих войн со стримерами не было бы.

Необходимо банально начать этот диалог, товарищи! Давайте максимально громко и часто об этом говорить. Не дадим нашей любимой игре сдохнуть. Пусть самые влиятельные лица дота комьюнити в СНГ и Европе начнут говорить об этом и обращаться к Valve.

Получилось с Diretide – получится и здесь», – заявил Ahilles. 

Самые мерзкие скиллы в Доте

Угадаешь самых популярных и непопулярных героев Доты на про-сцене?

Читайте новости dota 2 в любимой соцсети
22 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Ответ Mr Brightside
да что ты свою желчь изливаешь, нормальные вещи парень говорит
Ну он говорит банальные вещи "за все хорошее, против всего плохого". Если бы Вальв хотели развивать Тир-2 и Тир-3 сцены, они бы это делали.

И по рассказам всяких людей типа Вилата, ПэрисХилтона и прочих, Вальв очевидно заботит только "витрина" Доты в виде рекордного Инта, в меньшей степени мейджоры, в меньшей степени майноры. Все, что ниже, они отдают на саморегуляцию, и это, очевидно, сознательная политика, а не то, что может быть придет Ахиллес и скажет "Габен, дай 2 ляма из фонда инта на тир-3 турики и еще 4 ляма на тир-2 турики", а Габен такой "ой точно, а я-то не знал, что так можно было, нате вам бабла".

В доту каждый год донатят 100+ лямов только за компендиумы, и Вальв считает эти бабки своими (справедливо) и тратит их как хочет. Вот когда условных Ахиллес перестанет донатить денег, которые заберут себе Габен, Нотейл, Куроки, Пуппей, и станет призывать всех делать то же самое, тогда и пирог для тир-1 уменьшится, и для Вальв уменьшится, и тогда у Вальв будут стимулы что-то менять. А пока у них Инт с шестнадцатью командами и крутой дотой собирается стабильно каждый год, и сборы все перебиваются и перебиваются - их все устраивает, и на Ахиллесов им насрать.
+9
0
+9
игра загибается, но школяры апают с каждым годом все больше и больше призовой фонд.. голосуйте рублем как говорится.. вальве нет смысла что то менять пока это приносит хорошие бабки.. ох вейт сундук вышел.. пойду закину на компед))
+6
0
+6
т2 сцена интересна только ставочникам, какой профит в нее вливать деньги? По поводу турниров - я тут воспользовался гуглом (учился 5 лет в университете для этого, ага) и посчитал, что с августа по сегодняшний день разыгрывалось 45к $ в т2-4 туриках, на которые принимали ставки буки. Этого мало? Сюда не входять фейсит и прочие ежедневные/еженедельные турики по 1-2к $ и не входят локальные европейские турниры, на которые так же этот дурачек со своими ребятами мог заявится без проблем (с ними сумма переваливает за 100к $). Это за 2 месяца. Это в условиях пандемии. Турниры практически не пересекаются между собой (больше 100к это за 11 турниров с крупными еу туриками, например немецкий есл, на котором играли и датчане, чехи, сербы). В чем проблема менеджеру целой организации подбирать турниры для участия и наигрывать состав, лутать бабки и перестать ныть?
+3
-1
+2
Так послушали и отдали они пару лямчиков турнирным организаторам. Пока игра приносит с каждым годом больше и больше денег для валв, они шевелиться не будут. Только количество доната начнёт падать, разработчики начнут шевелиться. Но не наоборот, к содалению
+3
-1
+2
Ну вот дадут больше денег t-2 помойкам, как это связано с популярностью игры? Мне кажется, это поможет только этим самым помойкам.
+2
0
+2
Ответ ii31
Ну он говорит банальные вещи "за все хорошее, против всего плохого". Если бы Вальв хотели развивать Тир-2 и Тир-3 сцены, они бы это делали. И по рассказам всяких людей типа Вилата, ПэрисХилтона и прочих, Вальв очевидно заботит только "витрина" Доты в виде рекордного Инта, в меньшей степени мейджоры, в меньшей степени майноры. Все, что ниже, они отдают на саморегуляцию, и это, очевидно, сознательная политика, а не то, что может быть придет Ахиллес и скажет "Габен, дай 2 ляма из фонда инта на тир-3 турики и еще 4 ляма на тир-2 турики", а Габен такой "ой точно, а я-то не знал, что так можно было, нате вам бабла". В доту каждый год донатят 100+ лямов только за компендиумы, и Вальв считает эти бабки своими (справедливо) и тратит их как хочет. Вот когда условных Ахиллес перестанет донатить денег, которые заберут себе Габен, Нотейл, Куроки, Пуппей, и станет призывать всех делать то же самое, тогда и пирог для тир-1 уменьшится, и для Вальв уменьшится, и тогда у Вальв будут стимулы что-то менять. А пока у них Инт с шестнадцатью командами и крутой дотой собирается стабильно каждый год, и сборы все перебиваются и перебиваются - их все устраивает, и на Ахиллесов им насрать.
им всегда мало, турниры с призовым фондом в 300к это уже рофлотурики. Нужно больше золота.
+1
0
+1
Ответ ii31
Ага, только домработницу вы или сами должны захотеть нанять, или она должна на вас выйти и ненавязчиво предложить устраивающие вас условия. А раз в Доте 2 такого нет, то видимо и желания Вальв иметь в своей квартире домработницу нет. Я думаю, Вальв какие-то лиги типа того, что планировали на этот сезон, еще заявят и сделают. Но вроде даже те региональные двухдивизионные лиги были не предел мечтаний по бабкам для тир-3 и тир-2 сцены, а уж для тир-1 точно только разминкой перед Интом. Операторы видимо особого способа проводить многомилионные турниры не имеют, а Вальв от концепции "Инт раз в году и болото остальное время" не отойдут. А так, про-дотерам, видимо, стоит понимать, что если ты Рамзес, Нун, Майнд Контроль, Крит, или там ГПК, то ты претендуешь на хорошие бабки в Доте. А если ты Ахиллес, ну или там Чесси, Мадара, Экскалибур и т.п. то ты больше играешь за идею и любовь к игре. Ну может где-то раз-два в жизни заедешь в топ-12 инта (или топ-4+ мажора) и заработаешь неплохой куш, но не факт. Отнять деньги из Инта и влить их в тир-2 и тем более тир-3 турики - как верно заметили выше, поможет только тир-2 и 3 игрокам. Тир-1 тимы все равно будут жить интом, а зрителям по идее все равно, борется тир-2 сцена за призовой 500 тысяч или 5 миллионов, условная игра Сайбер Легаси - Викинг.гг от увеличения призовых больше просмотров, рекламы, и дохода организаторам не принесет. А просто так в это донатить Вальвам зачем?
я такого же мнения. мне плевать на тир2 доту. всякие куманы никсы дахаки. квалу в снг выйграли. и все, чсв до небес, я король доты.
+1
0
+1
Ответ ii31
Я ничего плохого тир-2 не желаю, скорее констатирую факт. Но как вам такая точка зрения: конкуренция и так вроде есть - выходи в тир-1.5 - тир-1 и лутай призовые и садись на какую-никакую зарплатку. А если будет ситуация типа "дошел до тир-3 или тир-2, и жизнь удалась", за счет именно того, что Валв будет спонсировать из своих бабок эту движуху, а не какая-то условная "невидимая рука рынка". То как это повысит конкуренцию, наоборот, дотеры будут сидеть на халявных деньгах и плакать, что тир-5 и тир-4 Вальв не помогает развивать? Опять же, матч ОГ - Сикрет соберет на мейнкасте условные 100к просмотров, матч Желтая Субмарина - Нигма сейчас имеет 24к просмотров, а сколько будет иметь просмотров гипотетический матч гипотетически проспонсированной Вальв на 200 000 долларов тир-3 лиги между условными "Стак 8к стримеров с Твича" против "Стака 8к стримеров с Ютуба"? Какую конкуренцию такое спонсорство подстегнет? Чел 500-го ранга залутает большой приз и станет тащить, как Ана? Просто зарабатывать большие деньги начнут не топ-200 рейтинга, а топ-500, но кому это надо, кроме самих этих игроков с 200 по 500 ранги. Зрителям и спонсорам вроде все равно на такие игры. Сейчас в Доте вроде нет 30-50 команд, которые вызывают стабильный высокий интерес, и не может быть, потому что игроки первой сотни игроков четвертой сотни называют еб**ми ЛСами, а тысячники просто говно говна, а не люди. И какой резон в это вкладываться Вальвам, если это никому не надо.
Так нет, проблема не в "больших" заработках, которые могут быть в тир-2-3-4 стаках, а в заработках самих по себе. Просто как показывает опыт других видов спорта - именно низшие лиги и большое число команд как таковых являются двигателями спорта, потому что на уровень условных топ-50 в любом виде спорта смогут выйти единицы, а большинство будет всегда играть во всякой помойке, типа челленджеров в теннисе или фнл в футболе.

А с риторикой топ игроков доты надо бороться, это да. Но опять же, это может сделать либо Вальв, либо что-то типа аналога АТР в теннисе. Более того, именно такая головная орга и сможет централизованно создать необходимый рекламодателям контент, ввести дресс-код для игроков и правила поведения для всех членов коммьюнити. Без этого - увы, но дота, как и весь киберспорт, будет просто неким мелким нишевым занятием.
+1
0
+1
Вся концепция валв в том, что любыме пять человек могут зарегатся на открытые квалы и попасть на турик без спонсорв и зарплат. и попасть в финал инта. а все эти покупки слотов в лиге. нужны только капиталистам. А габен скрытый социалист)
в каком еще спорте можно просто зарегаться на турик без вступительного взноса.
+1
0
+1
Ахиллес типичный тир2-3-4 нытик.
Прям как Санлайт и прочие крипочки.
Самый яркий пример что они нытики это команда Викингг.
Они начинали с тир 3 туриков.Зафармили их все.Набрались опыта и денег.
Начали где-то бодаться с тир 2.И брать тир 2 лиги.
Заработали себе имя и фан базу.
А сейчас это команда которая может отжать карту ,а то им матч у тир 1 коллективов.
И весь этот путь занял у них чуть больше года..
Что за этот год сделали винстрайки?
Нужно бороться,но проще же шафлить составы и ныть в Твитере..
+2
-1
+1
Ответ ii31
Ага, только домработницу вы или сами должны захотеть нанять, или она должна на вас выйти и ненавязчиво предложить устраивающие вас условия. А раз в Доте 2 такого нет, то видимо и желания Вальв иметь в своей квартире домработницу нет. Я думаю, Вальв какие-то лиги типа того, что планировали на этот сезон, еще заявят и сделают. Но вроде даже те региональные двухдивизионные лиги были не предел мечтаний по бабкам для тир-3 и тир-2 сцены, а уж для тир-1 точно только разминкой перед Интом. Операторы видимо особого способа проводить многомилионные турниры не имеют, а Вальв от концепции "Инт раз в году и болото остальное время" не отойдут. А так, про-дотерам, видимо, стоит понимать, что если ты Рамзес, Нун, Майнд Контроль, Крит, или там ГПК, то ты претендуешь на хорошие бабки в Доте. А если ты Ахиллес, ну или там Чесси, Мадара, Экскалибур и т.п. то ты больше играешь за идею и любовь к игре. Ну может где-то раз-два в жизни заедешь в топ-12 инта (или топ-4+ мажора) и заработаешь неплохой куш, но не факт. Отнять деньги из Инта и влить их в тир-2 и тем более тир-3 турики - как верно заметили выше, поможет только тир-2 и 3 игрокам. Тир-1 тимы все равно будут жить интом, а зрителям по идее все равно, борется тир-2 сцена за призовой 500 тысяч или 5 миллионов, условная игра Сайбер Легаси - Викинг.гг от увеличения призовых больше просмотров, рекламы, и дохода организаторам не принесет. А просто так в это донатить Вальвам зачем?
Логика "отдать деньги инта поможет только тир-2 и тир-3" странная, очевидно, такой же логики придерживается и Вальв, но всё-таки если открыть глаза то, что двигает всех вперёд и не дает стагнировать, не конкуренция ли? Ан, нет, тир-2 и ниже всего лишь хотят наши бабки, букмекерские сучки, хрен вам, сосите палец!
+1
0
+1
Ответ Alatrister
Вся концепция валв в том, что любыме пять человек могут зарегатся на открытые квалы и попасть на турик без спонсорв и зарплат. и попасть в финал инта. а все эти покупки слотов в лиге. нужны только капиталистам. А габен скрытый социалист) в каком еще спорте можно просто зарегаться на турик без вступительного взноса.
Социалист, лутающий маржу с операций на бирже шмота и донаты с компедосов в размере бюджетов целых стран. Походу очень очень скрытый социалист.
+1
0
+1
Ответ ii31
Потому что все права у Вальве. Почему нельзя организовать например в вашей квартире ассоциацию, которая возьмет на себя уборку, готовку, закупку продуктов в холодильник и тд. Понятно, что вам надо будет с ней поделиться вашими доходами, но ведь она забустит развитие вашей квартиры.
У вальв права на игру, но не права на проведение турниров. В текущей ситуации с учетом всех действий Вальв очевидно, что они не будут против делегирования части своих обязанностей сторонней организации.
Более того, речи о дележа доходами от ТИ с кем-то ещё пока нет.
При этом, даже в вашем примере нет ничего, чтобы противоречило логике: такая ассоциация называется домработницей, с которой я с радостью делюсь частью доходов, потому что с меня снимается значительное количество задач, а, при этом, удовлетворённость обитателей квартиры растёт.
+1
0
+1
Ответ arost
я не совсем понимаю, почему нельзя организовать свою ассоциацию в доте, по типу АТР в теннисе. Организацию, которая сама будет отвечать за ДПС, за рейтинг, за распределение финансов, за привлечение рекламных партнёров, интеграцию и тд. То есть понятно, что все хотят кусок призового от Инта, но ведь зарабатывать можно и иначе, а результат появления такой ассоциации может забустить развитие т-1,2,3,4 и тд сцен в разы, относительно того, что есть сейчас.
Потому что все права у Вальве. Почему нельзя организовать например в вашей квартире ассоциацию, которая возьмет на себя уборку, готовку, закупку продуктов в холодильник и тд. Понятно, что вам надо будет с ней поделиться вашими доходами, но ведь она забустит развитие вашей квартиры.
+2
-1
+1
Кто объяснит мне, зачем вообще спонсировать тир-100500 помойки и такие же турики, на которых кроме унылых каток ногами и 322 ничего нет?

Одного инта и мажоров вполне хватает для наличия про-сцены. А возможность пробиться на главный киберспортивный ивент мира через опен квалы - это вообще лучшее, что когда-либо было в истории киберспорта.
+1
0
+1
"Оказавшись перед Гейбом, что бы ты у него спросил?

– Старина, выдели пожалуйста финансовые средства для поддержания тир 2-3 сцены. "

Уровень понимания жизни "дотер", уровень подхалимства "массовка на прямой линии Путина")))

Не давать Гейбу денег, и тогда он зачухается. А если его спрашивать "Где деньги? Выдели плиз на тир-2-3 сцену" ответ будет "Деньги где надо, иди реплеи смотри, бухгалтерия - это не твое".
0
0
0
Ответ Че Рёжа
Социалист, лутающий маржу с операций на бирже шмота и донаты с компедосов в размере бюджетов целых стран. Походу очень очень скрытый социалист.
я поставил скобочку. что как бы подразумевает, принимать слово "социалист" с долькой иронии
0
0
0
Ответ arost
Так нет, проблема не в "больших" заработках, которые могут быть в тир-2-3-4 стаках, а в заработках самих по себе. Просто как показывает опыт других видов спорта - именно низшие лиги и большое число команд как таковых являются двигателями спорта, потому что на уровень условных топ-50 в любом виде спорта смогут выйти единицы, а большинство будет всегда играть во всякой помойке, типа челленджеров в теннисе или фнл в футболе. А с риторикой топ игроков доты надо бороться, это да. Но опять же, это может сделать либо Вальв, либо что-то типа аналога АТР в теннисе. Более того, именно такая головная орга и сможет централизованно создать необходимый рекламодателям контент, ввести дресс-код для игроков и правила поведения для всех членов коммьюнити. Без этого - увы, но дота, как и весь киберспорт, будет просто неким мелким нишевым занятием.
Дота, наверное, по сравнению с традиционным спортом, и является пока мелким нишевым занятием, в плане массовости и распределения скилла, но тут не готов рассуждать, потому что цифр не представляю.

Для кого там и как устроить мелкие турики от Валв типа теннисных Челленджеров, я даже хз, и главное зачем, искренне не понимаю. Задрот доты будет ее задротить, потому что не может слезть с игры, Вальвам тут вроде не о чем париться и незачем доплачивать. В этом плане аналогия с теннисом хромает. Те же вот Санлайт и Фишман, эталонные тир-3 игроки, если верить Рамзесу, 10 лет катают по 20 ммов в день на уровне крипов-крипочков, и никуда не уходят.

Так вот вы уйдите, бросьте игру, покажите Вальвам делом, что у них политика говно, и когда кроме тир-1 уже никого не будет, может Вальв что-то и сбросят вниз по пищевой цепочке. А щас, тир-1 купается в бабле, Габен купается в бабле, и какой резон ему что-то делать на уровне тир-3? Чтобы Фишман зарабатывал, как сейчас ФНГ, условный Форс с Рухаба с рангом топ-500 мог зарабатывать вторую рухабовскую зп в доте, а условный керри тысячного ранга хотя бы отбивал интернет и аренду независимой от мамы квартиры? Эти все люди и так в доте и никуда не деваются. Более того, даже если им сделать самый ужасный сундук с имморталками в мире, они его все равно купят, хоть и попросят Гейба в следующий раз распределить больше дизайнеров на тир-2 и тир-3 сеты.
0
0
0
Ответ MIR-K
Логика "отдать деньги инта поможет только тир-2 и тир-3" странная, очевидно, такой же логики придерживается и Вальв, но всё-таки если открыть глаза то, что двигает всех вперёд и не дает стагнировать, не конкуренция ли? Ан, нет, тир-2 и ниже всего лишь хотят наши бабки, букмекерские сучки, хрен вам, сосите палец!
Я ничего плохого тир-2 не желаю, скорее констатирую факт.

Но как вам такая точка зрения: конкуренция и так вроде есть - выходи в тир-1.5 - тир-1 и лутай призовые и садись на какую-никакую зарплатку. А если будет ситуация типа "дошел до тир-3 или тир-2, и жизнь удалась", за счет именно того, что Валв будет спонсировать из своих бабок эту движуху, а не какая-то условная "невидимая рука рынка". То как это повысит конкуренцию, наоборот, дотеры будут сидеть на халявных деньгах и плакать, что тир-5 и тир-4 Вальв не помогает развивать?

Опять же, матч ОГ - Сикрет соберет на мейнкасте условные 100к просмотров, матч Желтая Субмарина - Нигма сейчас имеет 24к просмотров, а сколько будет иметь просмотров гипотетический матч гипотетически проспонсированной Вальв на 200 000 долларов тир-3 лиги между условными "Стак 8к стримеров с Твича" против "Стака 8к стримеров с Ютуба"? Какую конкуренцию такое спонсорство подстегнет? Чел 500-го ранга залутает большой приз и станет тащить, как Ана? Просто зарабатывать большие деньги начнут не топ-200 рейтинга, а топ-500, но кому это надо, кроме самих этих игроков с 200 по 500 ранги. Зрителям и спонсорам вроде все равно на такие игры. Сейчас в Доте вроде нет 30-50 команд, которые вызывают стабильный высокий интерес, и не может быть, потому что игроки первой сотни игроков четвертой сотни называют еб**ми ЛСами, а тысячники просто говно говна, а не люди. И какой резон в это вкладываться Вальвам, если это никому не надо.
+1
-1
0
Ответ arost
У вальв права на игру, но не права на проведение турниров. В текущей ситуации с учетом всех действий Вальв очевидно, что они не будут против делегирования части своих обязанностей сторонней организации. Более того, речи о дележа доходами от ТИ с кем-то ещё пока нет. При этом, даже в вашем примере нет ничего, чтобы противоречило логике: такая ассоциация называется домработницей, с которой я с радостью делюсь частью доходов, потому что с меня снимается значительное количество задач, а, при этом, удовлетворённость обитателей квартиры растёт.
Ага, только домработницу вы или сами должны захотеть нанять, или она должна на вас выйти и ненавязчиво предложить устраивающие вас условия. А раз в Доте 2 такого нет, то видимо и желания Вальв иметь в своей квартире домработницу нет.

Я думаю, Вальв какие-то лиги типа того, что планировали на этот сезон, еще заявят и сделают. Но вроде даже те региональные двухдивизионные лиги были не предел мечтаний по бабкам для тир-3 и тир-2 сцены, а уж для тир-1 точно только разминкой перед Интом. Операторы видимо особого способа проводить многомилионные турниры не имеют, а Вальв от концепции "Инт раз в году и болото остальное время" не отойдут.

А так, про-дотерам, видимо, стоит понимать, что если ты Рамзес, Нун, Майнд Контроль, Крит, или там ГПК, то ты претендуешь на хорошие бабки в Доте. А если ты Ахиллес, ну или там Чесси, Мадара, Экскалибур и т.п. то ты больше играешь за идею и любовь к игре. Ну может где-то раз-два в жизни заедешь в топ-12 инта (или топ-4+ мажора) и заработаешь неплохой куш, но не факт.

Отнять деньги из Инта и влить их в тир-2 и тем более тир-3 турики - как верно заметили выше, поможет только тир-2 и 3 игрокам. Тир-1 тимы все равно будут жить интом, а зрителям по идее все равно, борется тир-2 сцена за призовой 500 тысяч или 5 миллионов, условная игра Сайбер Легаси - Викинг.гг от увеличения призовых больше просмотров, рекламы, и дохода организаторам не принесет. А просто так в это донатить Вальвам зачем?
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Еще по теме

Новости