Реклама 18+
CS 2Dota2
Коэффициенты предоставлены
PGL Major Copenhagen 2024 . 19:00. Не начался
Team Vitality
Cloud9
Реклама 18+
PGL Major Copenhagen 2024 . 22:00. Не начался
FaZe Clan
Team Spirit
Реклама 18+
PGL Wallachia Season 1. 09:17. Завершен
G2.IG
31
Azure Ray
PGL Wallachia Season 1. 10:01. Завершен
Virtus.pro
21
Yellow Submarine
PGL Wallachia Season 1. 12:01. Завершен
Mouz
02
OG
PGL Wallachia Season 1. 13:00. Идёт
Virtus.pro
11
L1ga Team
LIVE
Реклама 18+
PGL Wallachia Season 1. 15:15. Идёт
OG
01
Tundra
LIVE
PGL Wallachia Season 1. 18:00. Не начался
Midas Club
Boom
Реклама 18+

«90% комментаторов – это «мемеры» с нулевым знанием и уважением игры»

Как один невинный «твит» разжег конфликт между англоязычными комментаторами и киберспортсменами в Dota 2.

Что случилось?

27 января Себастьян «7ckingMad» Дебс опубликовал в своем Twitter запись о качестве профессионального комментирования игр по Dota 2. По его мнению, с каждым разом оно становится все хуже и хуже. И все из-за того, что комментаторы постоянно обвиняют игроков, шутят невпопад и рассказывают неинтересные истории по ходу матча.

Профессиональный игрок в Dota 2 Пер Андерс «pajkatt» Олсен Лилль также посетовал на сложившуюся ситуацию и посоветовал больше внимания уделять самой доте.

«Я не думаю, что для развлечения людей обязательно нужно злоупотреблять „мемами“ или быть клоуном. Можно сделать эфир, который будет интересно смотреть, но при этом делиться с публикой знаниями», — пояснил Пер Андерс Олсен Лилль.

Игрок команды Alliance, Джонатан «Loda» Берг тоже не остался в стороне от дискуссии. Он попросил комментаторов больше времени уделять подготовке к матчам:

«90% комментаторов — это «мемеры» с нулевым знанием и уважением игры. Просто подготовьтесь и говорите то, что будет действительно значимо», — предложил Джонатан.

После этого в обсуждение о повышении качества комментирования матчей включились популярные и известные киберспортивные деятели, игроки, а также зрители.

И чего они все хотят?

Баланса между «мемами» и качественным комментированием. Основная претензия к комментаторам — много шуток за 300, которые понятны только узкой аудитории: посетителям чатов в Twitch.tv и форума Reddit.

Помимо этого, некоторые пользователи возмущаются самим качеством анализа и неверными умозаключениями. По их мнению, отчасти это происходит из-за того, что комментаторы не готовятся к трансляциям, мало общаются с профессиональными киберспортсменами и играют в Dota 2.

Что сказали на это сами комментаторы?

Конечно же, им не понравилась такая точка зрения. В свою защиту они приводят запросы публики, от которой получают обратную связь. Их основные каналы общения со зрителями — это чат Twitch и Reddit. Однако именно эти порталы стали источниками большинства «мемов», так что их вполне устраивает положение вещей. Других способов получить отзывы публики кастеры пока не увидели.

«Когда Reddit и Twitch — твои источники обратной связи, то сложно их игнорировать», — заявил Остин «Capitalist» Уэлш.

Его мнение подтвердил аналитик Энтони «Scantzor» Ходжсон, отметивший, что именно благодаря положительным откликам сообщества комментаторов и нанимают на работу.

Отдельно кастеры отметили, что игроки слишком грубо отзываются об их работе, заявляя, что они совершенно не готовятся и не уважают Dota 2 и ее сообщество. Общее мнение выразил Дэвид «GoDZ»Паркер.

«Я комментировал китайские матчи все Рождество, потому что люблю Dota 2, большинство других кастеров превозмогают множество обстоятельств, потому что уважают игру, команды, игроков. Заявить, что мы не проявляем уважения — это просто возмутительно», — заключил Дэвид.

Однако сами комментаторы и аналитики согласились, что некоторым представителям их профессионального сообщества не хватает подготовки. Однако количество турниров, которые необходимо осветить, не дает возможности адекватно подготовиться к каждому. А зрители также в это время успевают устать от серьезного и однообразного подхода.

Почему это произошло?

Большинство комментаторов, аналитиков и ведущих никогда не работали дикторами или комментаторами на спортивном канале или даже просто на телевидении. Отсутствие знаний об основах профессии, о том, как лучше вести себя перед камерой или микрофоном, правильно и красиво говорить, а также любовь к интернет-мемам привели к очередному скандалу.

А подобное случается регулярно?

Массовое обсуждение с участием видных представителей сообщества происходит редко. Но дискуссии по поводу качества трансляций возникают постоянно, будь то в Twitter или же на форуме Reddit.

У нас в СНГ все то же плохо с комментированием и аналитикой?

Уж точно не лучше. И у тех, и у других одинаковые проблемы. Аудитория и игроки также недовольны русскоязычными комментаторами, как и англоязычными.

Как прекратить весь этот балаган и начать исправлять ошибки?

Есть два мнения. Ведущий Пол ReDeYe Шалонер полагает, что нужно больше общаться с коллегами из профессионального сообщества, которые занимаются тем же, что и ты. Они подскажут, что и как можно сделать лучше, на какие моменты следует обращать больше внимания. При этом он игнорирует мнение сообщества, которое мало того, что является субъективным, так еще и построено на эмоциях или оценочных суждениях, не имеющих конкретных обоснований. Такая обратная связь никак не поможет комментатору стать лучше.

Аналитик по Dota 2 Алан «Nahaz» Бестер считает, что при появлении киберспортивных трансляций на телевидении многим комментаторам придётся сделать тяжелый выбор относительно того, что они хотят донести для аудитории. Уже сейчас существует огромная аудитория, которая не понимает большинства шуток, историй и фраз, звучащих во время матча.

Чтобы изменить текущую ситуацию, нужно либо обновить или совсем удалить любые средства поощрения несерьезного поведения, либо изменить сам формат обратной связи. По мнению Бестера, в сообществе Dota 2 очень много умных людей, которые молчат и не выступают на публику. Главное не стесняться говорить и не переходить на личности. И при этом и тем, и другим не стоит забывать о том, что «с великой силой приходит громадная ответственность».

Еще один выход из ситуации нашел Питер «ppd» Дагер, капитан команды Evil Geniuses. Он предложил действующим игрокам принимать участие в трансляциях в свободное от матчей и тренировок время. Это позволит комментаторам проследить ход мысли и аналитику от тех людей, которые непосредственно знакомы с игрой, и почерпнуть необходимое количество знаний, чтобы использовать их в следующих трансляциях. А сами игроки смогут увидеть весь процесс изнутри и понять все сложности работы «кастера», что позволит избежать ошибочных выводов. Такой подход удовлетворит и зрителей, которые смогут понаблюдать в новом амплуа любимых игроков и получат более качественный продукт.

Так и чем все закончилось?

Сейчас в Китае идет турнир MDL. Так что большинство участников дискуссии вернулись к своим рабочим обязанностям. Вероятно, в будущем следует ожидать изменения качества комментирования англоязычных трансляций в лучшую сторону. Однако не исключено, что все останется на своих местах до следующего скандала.

Фото: GosuGamers, joinDOTA, Dotablast1337mag.

Этот пост опубликован в блоге на Трибуне Sports.ru. Присоединяйтесь к крупнейшему сообществу спортивных болельщиков!
Другие посты блога
Твитч
+38
106 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Раньше считал, что для комментаторов ммр не нужен, но сейчас считаю нужно вводить ценз, пусть у каждого будет хотя бы 4.5-5к, а то честно говоря не особо понимаю, когда какой то чувак из Челябинска обсирает чемпиона мира. Хотя с другой стороны, эти рофлы и шутки у нас в СНГ 80% любят, иначе чем объяснить, что у нас в топе твича вечно всякие Карины, Папичи (хотя когда играет не в доту мне нравится), Викедсики и им подобные, у которых вечный мат и смешнявочки, в то время как заходишь на стримы к ФНГ, Лилу, Фобосу и их по пару тыщь смотрят, хотя они и с чатом общаются и игре на определенных героях научат и инсайдиками поделится могут, но нашим же лишь бы поржать, отсюда и комментаторы это перенимают, но самое страшное, что я раньше надеялся, что будет переход на ТВ и от многих комментаторов которые грубо говоря не вывозят уволят, но теперь смотря, что у руля МАТЧ ТВ и кто там комментирует, надежды на это как таковой нету
+9
0
+9
Проблема комментаторов в том, что они думают, что разбираются в доте лучше профессиональных игроков. Если бы комментаторы не критиковали действия игроков, а старались их понять - смотреть стримы было бы гораздо приятнее
+8
0
+8
Для особо "одарённых". Все ваши Вилаты, Адекваты и прочие Годханты получают свои деньги за счёт зрителей. Т.е. если рухаб будет смотреть 100-200 человек, то не будет никакого рухаба, по крайней мере в том виде, в котором он существует в данный момент. По-этому каждый из зрителей имеет полное право на то, чтобы высказать своё мнение по поводу их работы. А работают они так себе.

А вот этот ваш аргумент "сперва добейся" не катит вообще. Когда парикмахер плохо сделал свою работу, тебя устроит его "сперва добейся"? Или может быть когда тебе продали просрочку и ты пришёл жаловаться в магазин, тебе ответят "а ты сделай лучше"? Устроит вас такое? Нет?

А вообще, прежде чем указывать кому-то критиковать кого-то или нет, сперва добейся такого права. По вашей же логике.
+7
0
+7
Ответ Ilnur Daribaev
Можно! Разве я сказал нельзя? Можно, но нужно знать как. Почитай ниже комменты, что про вилата и адекватв писали. Это критика "экспертов". А теперь сделай скрин, если хоть где то комментатору оскорбил игрока в игре или на твитаре
Я просто в голос с твоей защиты вилата. На тебе защитник http://www.youtube.com/watch?v=YeX2e8nMuAU
+6
0
+6
Очень дискуссионная тема. В принципе, меня что наши комментаторы, что англоговорящие устраивают. ИМХО, лучше по уровню, чем футбольные, например. Да, в оценке игры часто лажают, но я-то разбираюсь ещё хуже них:-)

Когда смотрю доту с комментариями рядом сидящего сына (5500 ммр), это тоже не то, поскольку я элементарно не успеваю следить за мыслью.
+6
0
+6
Ладно Лода, но Пйкат и ФакинМэд? Пускай они поучат игре Смайла ( да он не постоянный комментатор, но часто сокастит ), а как на счёт Лоста, та боже , даже у Инмейта карьёра по-дольше была, чем у ФакинМэда ( учитывая и доту ). Не знаю как у зарубежных ребят, но у нас практика " приглашу про игрока и покомментим" - не такое и редкое явление ( как было много СмайлаФНГНСа иногда Лил Хвост Резоль, а пару раз и Денди ). А так же наши комментаторы не всегда рофлят, всё зависит от "связки" - Адекват + кто-либо = всё сухо ( кроме каспера ), Каспер + кто-то = рофлы ( не считая Вилата, как ни старнно.) Связок много, рофлов не очень, ну кроме Каспер + ГодХант = вечный рофл без остановки. Скорее всего забугорным нытикам опять всё не нравится...
Адеквата сборка на имбиря-тревела,даггер,бф,манта,бкб,линка(минута 50-я). Я когда это услышал, кровь из ушей просто.

"Какое дно Дитяра(вроде игра Нави была), что это за мкб и рапира? Тебя же убьют. Ох, эти пабовские сборки, как можно быть таким идиотом?"-сухое комментаторство, ага
+4
0
+4
Ответ Miryanin
Очень дискуссионная тема. В принципе, меня что наши комментаторы, что англоговорящие устраивают. ИМХО, лучше по уровню, чем футбольные, например. Да, в оценке игры часто лажают, но я-то разбираюсь ещё хуже них:-) Когда смотрю доту с комментариями рядом сидящего сына (5500 ммр), это тоже не то, поскольку я элементарно не успеваю следить за мыслью.
Подождите, у сына 5,5к ммр? Так он же вам как отцу вообще должен все по полочкам разложить.
+4
0
+4
Ответ George Yadvidchuk
Подождите, у сына 5,5к ммр? Так он же вам как отцу вообще должен все по полочкам разложить.
Ну это не так просто:-) Туплю.

При том у меня шахматы 2 разряд в 12 лет (по факту даже сейчас играю на 1й), немалый опыт во всякие Герои Меча и Магии, Век Империй и т.п. + слабоплюсовый интернет-покер.

Тем не менее, не в коня корм. ИМХО, Дота самая скилловая игра на сегодняшний день.

Сын пытается раскладывать, но уже на уровне связок героев меня коротит:-)
+4
0
+4
Ответ Miryanin
Ну это не так просто:-) Туплю. При том у меня шахматы 2 разряд в 12 лет (по факту даже сейчас играю на 1й), немалый опыт во всякие Герои Меча и Магии, Век Империй и т.п. + слабоплюсовый интернет-покер. Тем не менее, не в коня корм. ИМХО, Дота самая скилловая игра на сегодняшний день. Сын пытается раскладывать, но уже на уровне связок героев меня коротит:-)
Блин, очень здорово читать подобные истории. А насчет скилованности с дотой легко посоперничает старкрафт. Если говорить именно о личном умении игры.
+3
0
+3
Ответ Miryanin
Госсссподи, один в один разборки по поводу наших футбольных комментаторов и животрепещущий вопрос о привлечении бывших сборников комментировать на Матч-ТВ:-)
Так ведь в одной стране живём. У нас в сфере развлечений практически везде подобное дерьмо. Что в спорте, что в киберспорте. Там пьяный Вася Уткин, здесь сопящий Волочай. Люди на местах думают, что они всего добились и уже за это мы должны целовать их в пятую точку.
+3
0
+3
Впервые за время моего пребывания на этом сайте я плюсанул sharp-у.
+3
0
+3
Ответ Ilnur Daribaev
Хах, в отличии от всех кто про него негативно отзывается он лучше играет, лучше понимает, лучше комментирует, та что лучше держать язык за зубами
Лучше играет? Очень спорный момент. Я, когда сидел на базе у Веги перед поездкой в Нью-Йорк в 2015, то 1 ухом слушал Вилата, а другим - переговоры игроков. И чет после этого я не могу смотреть наши стримы вообще. Ну это, чтоб вы понимали, насколько порой далеки комментаторы от того, чтобы осознать и понять действия профессиональных игроков, их логику в процессе игры. При этом я ни в коем случае не пытаюсь приуменьшить его заслуги.
+3
0
+3
И да, у тебя просто дичайшее воображение, так как столько бреда придумать ещё и сделать вид ,что это цитата , нужно быть очень одарённым человеком)
Это я еще эмоции не передал. Там бабское нытье в стиле "нуууу, нееет. где бкб, где линка...ааааа... что это за шмотки?блииин, зачем он эту рапиру взял, тебя же убивают. Нууу нееет, зачем так игру заливать *хнык-хнык*"

Подобное слушать...
+3
0
+3
Реклама 18+
Как приятно сейчас слушать Иллидана и ФНГшечку как комментаторов. Мило дело.
+3
0
+3
Ответ sharp
Ты глупый? Для продвинутых знатоков объясню. Man - один мужчина. 5 men- 5 мужчин. Разница одна буква, но все же база. И ту фразу корректней переводить "...пяти людей, а не мужчин"
Я пока не очень понимаю, а о чем вы спорите? А то выглядит так, что каждый сейчас возьмет в руку по табуретке и пойдет чистить морду другому...
+3
0
+3
Ответ firron
Нюх журналиста проснулся?:)
Что значит проснулся? Он никуда и не девался.
+2
0
+2
СНГ дота-коммьюнити, возможно самое большое в мире. И в первую очередь это заслуга кластеров и студанала.

Полный белорусский зал старладдера - это не Дреда с Денди заслуга, а тех же Вилата, Каспара, НСа.

100лямов Усманова - это не потому что Лил круто на визаже катает, а потому что народ в больших количествах смотрит киберспортивных ивенты и главным образом Доту.

Своим нытьем о не профессионализме вы хотите превратить доту с 150тыс. русскоязычными зрителями онлайн в шахматы с 5тыс.онлайн на матче за корону чемпиона.

Давайте не будем закапывать шикарное развле
+2
0
+2
Ответ Miryanin
43.5. Может, читали мой блог тут. Спасибо, но пока без историй. Если сын выиграет Эгиду, первое интервью с ним обещаю:-)
А жаль. Честно говоря, я впервые сталкиваюсь с таким отличным отношением между отцом и сыном. Это похвально. Если надумаете, можем пообщаться как-нибудь.
+2
0
+2
Ответ Bambaleila
не спора ради, хочу спросить, кто из СНГшных кастеров сравниться или лучше футбольного Елагина, Розанова и Стогниенко ?)
Ну тут же субъективизм сплошной. Я, например, считаю Розанова и Стогниенко плохими комментаторами, а Елагина великолепным, поэтому минимум топ 5 СНГшных кастеров. от Вилата до Мэльшторма в промежутке между ними.

Идея в том, что киберкомментаторы работают по факту лет 5, а футбольному комментированию за 100 лет.
+2
0
+2
Слушаю щас Вилата ОГ-ЛГД и тихо охреневаю. Он не помнит, кто занял 3-4 места на последнем ТИ! Это уже дальше некуда.
+2
0
+2
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости