Реклама 18+
CS 2Dota2
Коэффициенты предоставлены
PGL Major Copenhagen 2024 . 21:56. Завершен
FaZe Clan
21
Team Spirit
PGL Major Copenhagen 2024 . 19:00. Не начался
Natus Vincere
Eternal Fire
Реклама 18+
PGL Wallachia Season 1. 20:02. Завершен
Grin
20
4 Amigos
PGL Wallachia Season 1. 21:00. Завершен
Boom
31
Beastcoast
PGL Wallachia Season 1. 22:53. Завершен
Grin
03
Nouns

Конец иллюзий. Почему Virtus.Pro больше нельзя доверять

Самый глупый скандал этого года в киберспорте случился ночью с 29 на 30 мая. Вся информация доступна в этом посте, рекомендую ознакомиться. А я хочу рассказать о другом. 

Все, кто работает в индустрии, прекрасно знают, что инцидент имел место быть. Действительно, игрок команды Vega Squadron играл финальную карту за выход на крупный турнир под аккаунтом игрока Virtus.Pro 

Это очень глупый поступок, в совершении которого виновата целая команда. Уважаемый в сообществе Сергей Брагин, перспективный капитан Артем Баршак, все они дали молчаливое (или не очень) согласие на это, менеджер не уследил. Бывает. 

Важно отметить, что у команды могут быть официальные запасные, которые числятся в составе как раз для таких случаев. Есть свободные игроки, которые не задействованы в каких-то командах или хотя бы не играют в этом турнире. Но Virtus.pro позвали не какого-то рандомного парня, а 3-го по рейтингу игрока в мире, чтобы точно вынести греческую команду AD Finem, которых просто по-человечески жалко. 

Как только появились подозрения, организация Virtus.Pro включила режим радиомолчания. И это понятно. Зачем усугублять ситуацию? 

Для того, чтобы прокомментировать ситуацию в двух предложениях, организации потребовалось 24 часа. Короткое заявление вышло глубокой ночью, когда интернет уже ложился спать.

Внутри огромного холдинга не нашлось человека, который взял бы на себя ответственность и сказал: «Да, мы виноваты, игроки и менеджер оштрафованы, готовы к последствиям». Кто-то верит, что Virtus.Pro понадобилось 24 часа, чтобы разобраться в ситуации? Все, кто надо, знал о произошедшем через 10 минут после завершения карты, а остальные узнали об этом после первого поста на Reddit.

Но вот тут и начинается самое интересное. 

Как мы хорошо знаем, Virtus.pro – это часть холдинга ESForce, которая включает в себя множество медиактивов, в том числе и популярнейшую студию комментирования RuHUB. 

Весь день все эти потрясающие медийные возможности молчали, прикрывая глупость игроков. Неважно, заставляли их не поднимать эту тему, или так решил каждый сам для себя. Теперь мы точно знаем, что все слова о независимости это просто вранье в лицо сотням тысяч поклонников киберспорта. 

alt

alt

Случись эта ситуация с любой другой командой, ее просто съели бы с потрохами. V1lat вместо пары ночных высказываний записал бы подкаст, написал десяток твитов, на сайте Virtus.Pro Cybersport.ru вышел традиционный материал под тегом «слухи» и весь Ruhub целый день обсуждал бы драму, несмотря на скорый вылет в Манилу. 

Я знаю, что этот пост будут читать сотрудники VP. Поверьте, мне самому безумно надоело писать про ваши косяки, обсуждать каждый промах и выглядеть последним хейтером. Но вы сами этого не делаете. Кто-то же должен? Нельзя думать, что можно бесконечно врать, отрицать реальность и ждать благодарности за это вранье. Методы Дмитрия Киселева здесь не работают, прекратите делать из своей аудитории идиотов. 

alt

Есть большой пласт аудитории, которые узнают новости киберспорта только с вашего сайта и трансляций Рухаба. Вчера вы не пишете про турнир Gameshow, сегодня воюете со Starladder и переманиваете их сотрудников, завтра замалчиваете ситуацию с жульничеством своей команды. Это очень некрасивые примеры манипуляции общественным мнением. А что дальше? 

Пора просто признаться, и в первую очередь самим себе, что у вас у всех один хозяин, который платит зарплаты, снимает офис, проводит охренительные (без сарказма) турниры и оплачивает оборудование. А вы отвечаете ему лояльностью, которая может идти вразрез с собственным мнением. Вы сами согласились на такие компромиссы с совестью. Люди же как-то работают на НТВ и ничего, живут. 

А нам, к сожалению, пора привыкать к новой реальности. 

Обновление: Virtus.Pro опубликовали официальный ответ по поводу ситуации. 

Мой твиттер здесь

Этот пост опубликован в блоге на Трибуне Sports.ru. Присоединяйтесь к крупнейшему сообществу спортивных болельщиков!
Другие посты блога
Kappa
+93
165 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Этому посту жизненно необходим апдейт со скринами Вилатовского твиттера. Для потомков. Я все понимаю, он очень хороший комментатор, но когда он успел стать лучшим журналистом и много писать про доту. Где это, где почитать? Последний пост в его блоге датирован 29 февраля, где он там что писал про саммит? Или публикация каких-то твитов от инсайдеров нынче журналистская работа?

Виталий, я знаю, что ты прочитаешь. Я всегда считал и продолжу считать тебя топовым комментатором, но то, что ты сегодня отчебучил в твиттере, это просто ни в какие ворота. Даже оставляя за скобками такие штуки как правила приличия, публичное поведение и так далее. Просто — ЧТО ЭТО? От чего у тебя так бомбануло? Что тут посмели дать новость и предложить ее обсудить? Что тут дали обзор медиа-молчанию ВПшному? Что стриггерило такой лютый и безобразный рейдж на людей, которые делают объективно лучший контент сейчас в СНГ. Не бесконечные видео на час, не вафельно-карамельные матч понедельника, а качественный, годный текстовый контент. Его невозможно делать для лайков и репостов, им невозможно гнать трафик. Хочешь гнать трафик? Выдай пять топиков про каждый матч из каждой деревни азиатского региона. Весь е-спортс холдинг ни на йоту не приблизился к качеству здешних материалов, зато обильно полить своими фекально-анальными ассоциациями не преминул каждый.

Объясните мне, дураку , где тут желтушность и вся эта херня в которой спортс упрекают? Косяк был? Был. Доказано было? Вполне. Сутки тишины были? Тоже были. Где ошибка? Где желтушность? Где слухи? Чет у меня самого начало неиллюзорно бомбить от реакции на реакцию.
+38
0
+38
Неприятно удивлен, весь блог - попытка придраться к организации, когда накосячила вообще команда. РуХаб вполне себе отреагировал на событие, но медленно и вяло из-за того, что именно в этот день они полетели в Манилу. Утром собираться, а потом, в самолете, у них почти наверняка не было инета. О какой "войне со Старладдером" идет речь? В СЛТВ сейчас из хороших кастеров только Каспер, давайте будем обьективны. Очевидно, что это до сих пор сайт ВП, и никаких слухов про ВП не будет, так же как и не будет про НаВи на сайте НаВи, про Империю на сайте Империи и вообще про любую оргу на сайте этой же орги. Ты выглядишь хейтером, потому что из-за косяка одних людей начинаешь пытаться прикопаться к другим, которые вообще не виноваты в произошедшем. Удачи. P.S. В монополии нет ничего плохого, пока она не начинает тормозить развитие. Монополия ВП этого, очевидно, не делает.
Если бы это случилось с условной Империей, Вегой, (подставить любое название), то рухаб со всеми медиа-активами гудел бы с утра до ночи. На костях чужих людей всегда приятней прыгать.
+25
0
+25
Неприятно удивлен, весь блог - попытка придраться к организации, когда накосячила вообще команда.

РуХаб вполне себе отреагировал на событие, но медленно и вяло из-за того, что именно в этот день они полетели в Манилу. Утром собираться, а потом, в самолете, у них почти наверняка не было инета.

О какой "войне со Старладдером" идет речь? В СЛТВ сейчас из хороших кастеров только Каспер, давайте будем обьективны.

Очевидно, что это до сих пор сайт ВП, и никаких слухов про ВП не будет, так же как и не будет про НаВи на сайте НаВи, про Империю на сайте Империи и вообще про любую оргу на сайте этой же орги.

Ты выглядишь хейтером, потому что из-за косяка одних людей начинаешь пытаться прикопаться к другим, которые вообще не виноваты в произошедшем.

Удачи.

P.S. В монополии нет ничего плохого, пока она не начинает тормозить развитие. Монополия ВП этого, очевидно, не делает.
+20
-4
+16
Ну если так у всех Медиа личностей полыхнуло, значит материал не зря писался и доля правды там есть. Трафик привлечён, материал хороший. Well done Комков.
+15
0
+15
От вас)) ОТ хайпа, от кол-ва людей которые это обсуждают тут, а затем монетизируется. Или в 2016 вы не знаете как зарабатывают сайты?
То есть вы теперь упрекаете журналистов что они занимаются журналистикой. Вот что оказывается долгое нахождение на сайте виртус про с людьми делает, ясно.
+14
0
+14
Ответ Leshaxuesha
Автор, ты слышал про корпоративную этику что-нибудь? Вилат все в твиттере написал, с шуточками и сарказмом. Что еще нужно? Он официальное лицо команды (!) Виртус.Про? У них есть менеджер Гоша, это его зона ответственности (скорее всего). Империя до сих пор не написала ничего (кроме мопсов) про уход сайлента, а "Газпром" и его медиахолдинги не пишут про провалы своих проектов. Это нормально. Это корпоративная этика. Ваш сайт почти превратился в сайт "виртус про/есфорс/рухаб - говно, а монополия плохо".
Когда кто-то пишет про чужие косяки его всегда стремятся обозвать хейтером, искать выгоду и вообще всячески докопаться до персоны, а не разбираться в сути косяка. Так что нет, спортс.ру не превратился ни в кого, а просто выдает новости, оставляя читателю пространство для того, чтобы разобраться самостоятельно.

Помню раньше Марк (Шериф) вел очень интересный блог, где писал про косяки в организации турниров и различные казусы во взаимоотношениях команд, так на него лилось столько грязи что мама дорогая. Так что это чисто наша фишка. Когда тебя тыкают лицом в косяк попытаться ткнуть куда-то еще обвинителя, вместо обсуждения самого косяка.
+14
0
+14
Я обожаю ваш ресурс. Остался единственным неангажированным русскоязычным как мне кажется. Не дебилов же с продоты и подлизов с киберспорт.ру читать. спасибо вам.
+13
0
+13
Боже мой, какой кошмар, не смогли сразу ответить. Не сделали так как считает правильным автор статьи. Чтож делать то теперь, как смыть такой позор?

Ну серьезно, чтобы дать нормальный, официальный ответ, взять паузу и разобраться что именно произошло - сутки нормальное количество времени. Я бы на месте отвечающего у ВП перед первым постом по этой теме просмотрел бы все логи, расспросил всех участвующих и проконсультировался с начальством и своими пиарщиками. Быстро выскочить ляпнуть что-то, чтобы потом оказалось что все совсем не так, как оно было, в духе скорее автора статьи чем нормальной публицистики.
+13
-1
+12
Ответ Leshaxuesha
Спасибо, Георгий. Спасибо за обзоры реддита и за ряд других интересных материалов, Вам удается их делать и Вы это умеете. Но вот такая отсебятина без фактчеков портит впечатление о ресурсе. Знаете же, что запоминают только плохое. И Вилат в своем твиттере абсолютно прав.
Ни в чем он не прав. Самому Виталию нужно было бы научиться с людьми общаться и подбирать выражения. Год назад он таким не был, даже когда его критиковали. Сегодня у него, похоже, реально нервы сдали (столько твитов и внимания, что-то про надежды). Представьте, что подобное бы написал Константин Генич. Такое исключено. Потому что несмотря на любые высказывания Константин очень интеллигентно ведет себя в любой ситуации. Дело только в воспитании и манерах. Я не приемлю любые оскорбления в адрес людей, особенно которых ты не знаешь. Простите, и я свою аудиторию не называю биомусором, даже когда вижу идотские и глупые комментарии. Здесь правило одно для всех: уважать друг друга, никаких жестких оскорблений и никакого мата.

Кроме шуток, однажды, произошла история с одним чуваком, который в чате гнобил других. Это было на одном старом киберспортивном ресурсе, где я работал. Один парень не выдержал, пробил его ip (вроде так дело было), короче, он узнал, где тот работает и нажаловался начальству. В тот же день этот парень был уволен. Поэтому уважайте позицию других, даже если она глупая. Без уважения мы так и будем сидеть тут по горло в мазуте.

Ну и последнее по поводу колонки. Есть история, есть мнение. Оно может быть правильным, может быть ошибочным. Но это мнение. И я не понимаю, почему оно не может быть высказано. Никто не призывает быть согласным с тем, что написано. Посмотрите на комментарии. Они абсолютно разные. Но людей возмущает сам факт того, что мнение высказано, понимаете? Рот открыли. Наши зарубы по сравнению с тем, что происходит в остальном мире - детский сад. Междусобойчик утренний.

Здесь внутри никто не горит от рухаба или сайта вп, который элементарную новость не может написать по перевернутой пирамиде. Мне все равно. У меня другие ориентиры и цели по жизни. Если бы наш сайт, как они пишут, был бы помойкой, нас бы не заманивали в вп. Я знаю прекрасно людей, которые делают эпицентр, Никиту Бокарева (главный по медийке в ЕСфорсе). Мы с ними нормально общаемся. Если у кого-то горит, мне до этого нет дела. У меня вон последнее дополнение к "Ведьмаку" вышло и на спортсе есть пара хороших блогов, которые надо прочитать. Там вон делами обещали доказывать. Ну, оно и видно. (:
+12
0
+12
Людей возмущает то, что эта статья откровенно говорит: "ВП - говно, бейте их!". Поэтому и пошло подгорание Вилата (хотя он по многим пунктам неправ). Тот же сайт ВП, даже когда он был сайтом ВП, а не "независимым сайтом" (хотя до этого ещё далеко), в конфликте с Империей такого не делал. Да, было видно, что авторы были на стороне ВП, но прям в открытую такого никто не делал. Вся эта статья вообще выглядит попыткой нажиться на скандале, т.к. никому больше это неинтересно. Я всегда считал вас хорошим сайтом с "альтернативной" точкой зрения, но после этого чувствуется тоже разочарование, которое я испытал, когда узнал о подмене Ноунам Алохи.
Не статья, а авторская колонка. Статья - мой материал про футбольные клубы. Не путайте, пожалуйста, жанры. Я так чую, мне надо гайд по журналистским жанрам писать, чтобы не было недопонимания.

Я бы рассказал, сколько раз вп пытались нажиться на скандале (особенно в новостях), но не буду. Хотя нет. Буду. Вспомнить хотя бы как Гурки поливал грязью Ванскора. В общем, тогда пожестче было. Сейчас есть ситуация, есть мнение. Вы с ним можете быть не согласным и оспаривать его.

По словам Виталия, все это ситуация - косяк. Нет, это не косяк. Это по-другому называется.

Я могу еще вспомнить, как я несколько раз пытался по-человечески обратиться за комментариями по разным историям, а со мной не хотели говорить, потому что понятно с какого сайта спрашивают. Мы их не любим, у нас конфликт. Ну, конфликт и конфликт. Если людям так хочется в это верить, пожалуйста. Только потом они обижаются, если кто-то что-то не так напишет. Про хейт говорят. Никто не хейтит. Есть ситуация, есть мнение. Почему мы не можем это обсуждать?

Саша Заволока в прошлый раз поступил мудрее всех, когда речь шла о цензуре. Он пришел и написал грамотный ответ на колонку Ярослава, а не писал пресные оскорбительные сообщения в твиттере. Мы ее повесили на главную и обсуждали в комментах. Я не припомню, чтобы Саше здесь хоть одно слово обидное сказали. Виктор Волков тоже приходил в комменты и высказывался. Некоторые после его поступка прониклись к нему уважением. Мы с ним неплохое вью записали. И во время общения никакого негатива. Приятное впечатление оставил, не стал возникать, когда узнал откуда я. Все нормально, никакой грязи. Ну то есть, можно же делать по-человечески все.
+10
0
+10
Ответ Incast
Мб это потому, что Ярослав Комков выкатывает очередной блог с хейтом рухаба, вп, вилата лично и небезызвестного холдинга? Мб потому, что этот хейт более чем на половину основан на домыслах и приклеенных такими же хейтреками ярлыках?) Если хайп на скандалах для тебя самый годный контент, то я тебе сочувствую.
Иногда мне кажется что И-спортс заодно завел себе какое-то мини-ольгино.

Ты ведь прекрасно понимаешь, что в твоем посте чушь все от первого и до последнего слова. От очередного (второго) блога до хейта (указания на косяк) рухаба, вп, вилата лично (где ты увидел хоть одно упоминание Вилата, кроме скрина из его твиттера, где он стыдливо пытается не подтвердить инфу о приобретении рухаба виртусятами).

Зачем все раз за разом пытаются натянуть сову на глобус? Еще отчетливее вспоминаю Марчелло и его блог и впоследствии сайты (фраг.су и п2п), где тоже, стоило кому-то опубликовать пост с критикой как налетала петушиная кавалерия, готовая грудью бросаться в омут комментариев, доказывая, что все вокруг просто хейтеры, все проплачено, ну а сам Марк тот еще чудак.

И еще, друг мой, хайп на скандалах для меня не самый годный контент. Годный контент это прекрасные, а не бездушные интервью. Это многочисленные блоги, где есть что почитать — и про доту, и про ХС, и про КС. Это постоянное проведение параллелей между киберспортом и спортом настоящим. Все вместе это — годный контент.

Спасибо за сочувствие, как-нибудь справлюсь.
+10
0
+10
ЧВС Виталия Волочая оглушительно взорвалось. Немного даже понимаю почему его бомбит - он действительно довольно много писал по ситуации, пусть и выбирая выражения, а не как обычно, но эта бомбёжка просто нечто, и не должно официальное лицо вести себя как бухой сантехник, которого недавно повысили до старшего сантехника.
+10
0
+10
Не понимаю, в чем прав Вилат в своем Твиттере? В том, что он супер журналист и пишет о киберспорте интересней всех? В том, что у него уровень общения как у портового грузчика? В том, что горит как школьник? Или в том, что на этом сайте пишут как желтая пресса, а он такой белый и пушистый, ни разу у себя в Твиттере не разводил грязь и драму по любому поводу?
+8
0
+8
Реклама 18+
Неприятно удивлен, весь блог - попытка придраться к организации, когда накосячила вообще команда. РуХаб вполне себе отреагировал на событие, но медленно и вяло из-за того, что именно в этот день они полетели в Манилу. Утром собираться, а потом, в самолете, у них почти наверняка не было инета. О какой "войне со Старладдером" идет речь? В СЛТВ сейчас из хороших кастеров только Каспер, давайте будем обьективны. Очевидно, что это до сих пор сайт ВП, и никаких слухов про ВП не будет, так же как и не будет про НаВи на сайте НаВи, про Империю на сайте Империи и вообще про любую оргу на сайте этой же орги. Ты выглядишь хейтером, потому что из-за косяка одних людей начинаешь пытаться прикопаться к другим, которые вообще не виноваты в произошедшем. Удачи. P.S. В монополии нет ничего плохого, пока она не начинает тормозить развитие. Монополия ВП этого, очевидно, не делает.
Ты живешь в своем мире, походу. ВП не реагировал до тех пор, пока об этом не сказал Снег, хотя если бы так прокосячила другая орга Вилон и ко уже б до Вальв достучались. Война со Старладдером? Пфф. Рухаб уничтожает старладдер и еслиб не Каспер СЛТВ уже б давно не было. А как можно не хейтить ВП я не знаю. Они противные, а их деяния мерзкие.

Насчет монополии. Эт ты конечно херню редкостную сморозил. Монополия уже своим присутсвием тормозит развитие киберспорта в СНГ. комментирование точно.
+8
0
+8
Вилат в твиттере еще пишет, что самым крутым решением было морозиться и ни в чем не признаваться, потому что не докажешь никак. Это по-моему вообще трындец.
+8
0
+8
Неприятно удивлен, весь блог - попытка придраться к организации, когда накосячила вообще команда. РуХаб вполне себе отреагировал на событие, но медленно и вяло из-за того, что именно в этот день они полетели в Манилу. Утром собираться, а потом, в самолете, у них почти наверняка не было инета. О какой "войне со Старладдером" идет речь? В СЛТВ сейчас из хороших кастеров только Каспер, давайте будем обьективны. Очевидно, что это до сих пор сайт ВП, и никаких слухов про ВП не будет, так же как и не будет про НаВи на сайте НаВи, про Империю на сайте Империи и вообще про любую оргу на сайте этой же орги. Ты выглядишь хейтером, потому что из-за косяка одних людей начинаешь пытаться прикопаться к другим, которые вообще не виноваты в произошедшем. Удачи. P.S. В монополии нет ничего плохого, пока она не начинает тормозить развитие. Монополия ВП этого, очевидно, не делает.
Ну так, может, не надо тогда было заявлять про "новый независимый сайт", а потом делать вид, что ничего не произошло, когда у тебя на сайте под пять сотен комментов на эту тему к новости про выход на турнир?
+7
0
+7
Ну если по факту, то все равно, они все отписали, и распространили инфу. Вилат кстати вообще если не ошибаюсь через несколько часов после конца игры Требовать, чтобы инфа была на кибеспорт.ру или пабликах виртус.про - зная, что это не независимое сми, а ресурсы - бред. Это как требовать от первого канала рассказать инфу про оффшоры как только эти новости появились.
В идеале хотелось бы, чтобы именно так и было, чтобы первый канал говорил про оффшоры, а виртус.про признавался в своих косяках и не пытался все замолчать. Это все звенья одной цепи.
+6
0
+6
Вилат в твиттере еще пишет, что самым крутым решением было морозиться и ни в чем не признаваться, потому что не докажешь никак. Это по-моему вообще трындец.
Гнилой сотрудник гнилой организации.
+6
0
+6
Резоль видно дальновидный человек. Такое ощущение, что он все это предусмотрел и решил быть подальше от этого г-вна.
+6
0
+6
Омг. Я не упрекаю. Мне не нравится метод, они не берут интервью, не ездят никуда, не делают разборов игр с точки зрения, пиков тактики и кординации. Просто набрасывают говно на вентилятор ВП. П.С. Вам бы я советовал быть более корректным.
Ну, как это не берем интервью? Берем. Может, не так часто, но мы их делаем. Не делаем разборы? Я уже давно объяснял свою позицию по этому вопросу. Для того, чтобы делать грамотные и хорошие разборы, нужно очень много времени. В футболе, к примеру, есть Станислав Рынкевич - он спец по испанской премьер-лиге. То есть это один человек, который пишет только про конкретный чемпионат и очень здорово разбирается в испанском футболе. Есть Алексей Логинов, который пишет про итальянский футбол как никто другой. Там иногда разборы игр без итальянского словаря терминов читать не возможно. А теперь давайте поищем таких же специалистов в киберспорте, которые очень круто умеют в буквы и при этом обладают серьезным пониманием игры. Таких нет. Чтобы они появились, в них нужно вкладываться. Был, кстати, парень, который написал два приличных обзора, и ему тут же предложили составить несколько отчетов для веги. Как там сложилось, я не знаю, но, видимо, у парня есть работа теперь. Яна с другими ребятами, которым в кайф вести блоги и писать, помогает чувакам прокачиваться. Кто-то шарит в SEA-регионе, кто-то в Америке, а кто-то смотрит Европу. Мы все стараемся делать понемногу, а на меня ложатся в основном все другие дисциплины. Я, конечно, понимаю, что всем сразу хочется многого, но иногда приходится работать в условиях маленькой команды, которая делает больше, чем другие ресурсы вместе взятые.

Я не вижу смысла в видеоинтервью с турниров, потому что а) они на 70% состоят из однотипных вопросов; б) их неинтересно смотреть, потому что в большинстве из них тупо вопросы и ответы без попытки построить беседу. Это проблема формата. Надо скорее залить, запилить сабы и все ок. Если мерить все количеством, а не качеством, наверное, это важно. Но лично мне до конца непонятно, как можно за один день поговорить с 5 спикерами, при этом не подготовившись к ним должным образом. Подготовка к одному человек может занять два, три, четыре, пять часов. А когда я вижу, как люди повторяются из видео к видео... ну, это называйте как хотите, но не интервью. Q&A какой-то.
+5
0
+5
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости