Дарвин: чем больше смурфов и бустеров, тем лучше Дота 2

Этот пост написан пользователем Sports.ru, начать писать может каждый болельщик (сделать это можно здесь).

В последнее время в дота-комьюнити постоянно критикуют смурфов и смурферов. Причем настолько постоянно, что Валве даже запретила смурфов на законодательном уровне. Ещё дота-комьюнити постоянно критикует Валве.

Сейчас слушал подкаст с Евгением Шадовехом, и он посчитал, что хай-ммр игроки на смурфах отбивают желание играть в доту примерно у 18 000 человек ежегодно — а значит, смурфов нужно банить больше и чаще. Мне очень нравятся стримы Евгения и его контент. Для меня Евгений — один из самых адекватных, рациональных и интересных людей в комьюнити. Но когда он говорит такие вещи с серьезным лицом — это рушит какую-то иллюзию адекватности дота-комьюнити. Адекватности в смысле вообще наличия хотя бы капли здравого смысла. И речь не об абсурдной математике, а просто о СУТИ спорта.

Начнем немного издалека, но вы быстро подключитесь.

Какой-то нулевой год, мы с друзьями в компьютерном клубе играем в DotA Allstars по сети. С нами в помещении ещё один человек — маленький мальчик. Он говорит: «Парни, парни, давайте в доту? Я один, а вы втроём. На 100 рублей. Онли мид». «Конечно», — отвечаем мы, радостно проливая крокодиловы слёзы. Деньги не маленькие, он один, он маленький. Мы взяли Вайпера, Фантомку и ещё кого-то, а он взял Свена. Мы смеялись и уже распланировали бюджет. Мы пришли на линию, и он нас вынес так быстро и основательно, что я до сих пор, спустя, кажется, лет 15, помню почти всех героев и мод этой игры.

И тот день изменил меня. До этого пацанчика я обыгрывал всех своих друзей и был уверен в своём превосходстве, ведь я прочитал гайд на Пака и на Фантомку в журнале «Игромания». Оказалось, что мне есть куда расти, и я хочу играть как этот пацан. И ещё лучше. И у меня получалось. И каждый сильный соперник всегда служил для меня вызовом, который заставит меня играть ещё больше и лучше, а не бросить игру. Следующее мое появление в компах — я беру Свена и иду на мид. Сначала на меня смотрят как на психа, я проигрываю и не понимаю что делает ульта. Через пару недель я побеждаю на Свене не только мид, но и всю игру. Потому что я увидел, что так МОЖНО. И если так смог один человек, значит, я смогу это повторить. И любой сможет. Со временем я сам стал тем человеком, который «отбивал желание» играть у людей, потому что всегда их побеждал. Но… Отбивал ли?

Sven

Аналогия — не аргумент, но... Разве победа Тандер Предатор над Виртус Про на недавнем мажоре должна была отбить у ВП желание играть в доту? Или победа Сикрет над любой тир-2 командой должна отбить у них желание играть в доту? Ноутейл должен был перестать играть в доту когда? После третьего инта? Или я должен был перестать играть в доту после того поражения от малого на миде в компьютерном клубе? Или любой человек должен переставать играть в любую игру, если его победил какой-то более опытный соперник? 

Нет. Никто же не будет с этим спорить?

Даже сейчас: дайте мне команду, засуньте меня сыграть 1000 кв против Тим Сикрет, и 1001 игру я выиграю. Не потому что я гений, а потому что я хочу побеждать, мне интересно соревноваться и развиваться. И рано или поздно это произойдёт, я набью шишки и пойму что нужно сделать, чтобы их обыграть. Я хочу развиваться. Правда. Но я не могу развиваться, если я буду читать гайды в «Игромании» и ползать на дне рейтинга. Даже имея низкий рейтинг, я всегда буду искать возможность встать на любой лайн против самого лучшего, потому что тогда я смогу научиться. Если будет сервис, в котором я за деньги смогу позвать себе на дно любого 10-11-12к ммр игрока — я буду его звать. Мне нужны эти поражения — 30:0, 50:0, 100:0, пускай нас вообще убьют за 5 минут и оккупируют фонтан.

Это спорт, бейся против лучших, и ты сможешь стать одним из них. Хотя нет, это не спорт, это жизнь. Везде так. Всегда.

Но почему киберспортивное комьюнити практически каждый день жалуется на то, что сильный игрок потрудился создать фейк и опустился до их ранга? Опомнитесь! Вы должны благодарить его и просить делать так почаще. Чем чаще вас уничтожает чувак из топ-100, тем больше шансов у вас занять его место. Или хотя бы приблизиться. Это же очевидно. Ни один топовый, легендарный, популярный или профессиональный игрок не начинал сразу с топового уровня. У всех когда-то был чувак на Свене в миду или какой-нибудь бустер, который своим КДА доводит тебя до отчаяния и переворачивает мир. Да, это не очень честно, но это необходимое зло. Ключевое слово — необходимое.

Конечно, можно смотреть реплеи и учиться, повторять, имитировать и так далее. Но нет ничего более эффективного, чем игра против сильного соперника. Все, кто когда-нибудь хоть немного занимался каким-либо спортом это понимает. Другого пути наверх просто НЕТ. Его нет. Точка. А соревновательная игра с системой рейтинга, согласитесь, подразумевает наличие хоть какого-нибудь пути. Для стагнации, стабильности и веселья есть обычный режим.

Что ещё смешно, знаете?

Это же самое дота-комьюнити сначала просит маму забанить смурферов, а в следующей же фразе жалуется на то, что СНГ-командам не с кем играть в своём регионе — мол, нет сильной конкуренции. Так нужна сильная конкуренция или нет? Нужен сильный соперник, чтобы играть лучше? Или нет? Вы решите уж там.

А что насчёт 18 000 человек, у которых, по мнению Шадовеха, бустеры и смурферы отбили желание играть в доту? Во-первых, очевидно, это бред. И во-вторых, тоже бред.

Если у кого-то пропадает желание играть в доту после проигрыша сильному сопернику — ну окей, не играй. В чем проблема? Кому нужны такие игроки? Это вообще игроки? Или кто? «Ну не все же профессионально хотят играть, кто-то хочет просто зайти и расслабиться, а их Стрей228 на пудже 228:0 выносит», — скажет очередной доносчик. Но здесь логическая ошибка: хочешь расслабиться — сходи на массаж там или займись мастурбацией. Или посмотри легкий фильм. Полежи. Включи приятную музыку, полистай Тик Ток.

Midnight.One

А если ты зашёл в игру, в которой две команды по пять человек, и где цель каждой команды — снести трон противника, чтобы заработать 25 очков рейтинга — то ты зашёл не расслабиться. Вряд ли ты зашёл проиграть, правильно? Ты ведь зашёл побеждать? И я зашёл побеждать. И никто из нас не хочет, чтобы кто-то в нашей команде расслаблялся. И если так получилось, что нас победили, неважно кто, мы сделаем выводы и пойдём играть дальше, пойдём пытаться побеждать ещё. В этом же смысл спорта? Если кто-то не готов к такому пути, если кто-то заходит в командную соревновательную игру и не готов проигрывать любому сопернику — пусть не заходит. Я не хочу попадаться с такими людьми в одной игре. Если их будет по 18 000 в год — пускай. Ни Валв, ни игроки от этого ничего не теряют, теряют только избалованные 30-летние дети, которые строят на них свой бизнес.

Я хочу попадаться (по любую сторону) с теми, кто хочет побеждать. Я хочу, чтобы все игроки с 11 и 12к ммр сделали смурфы и уничтожали меня в каждой игре.

Хватит жаловаться мамке, что вас победили. Это спорт, вас будут побеждать. Всегда. Хватит ныть, пожалуйста? Вы жалуетесь на бустеров, но буст аккаунта ничего не даёт покупателю этого аккаунта. На самом деле, бустер бустит всех игроков, которых он 30 раз подряд выносит на Бруде. Пускай люди зарабатывают на доте так же, как на ней зарабатываете вы, продавая рекламу, собирая донаты и получая зарплату от Валв на Инте.

Отстаньте, займитесь своим делом и сбросьте с плеч эту миссию по спасению утопающих: те, кто хочет — научатся плавать, кто не хочет — приспособятся жизни на дне или утонут. Звучит как цитата из Джейсона Стэтхема, но это всего лишь Чарльз Дарвин. 

Просто запомните: когда в доте был дикий запад — СНГ выигрывало Инт и всегда было в топе.

Причём я ведь не хочу быть профессионалом. Мне просто нравится понимать, что я развиваюсь, и что я играю лучше. И если меня не будут побеждать — я не буду видеть прогресса. Чем сильнее упал, тем выше поднялся. Это уже Стэтхэм.

Сорри за олдскульные отсылки, но, к примеру, сегодня ко мне пришёл Вигосс на Потме, завтра Яфетс на СФе, послезавтра Денди на Пудже. И все победили меня, уничтожили.

Что сделает адекватный человек? Похвастается перед друзьями, пересмотрит реплей и на следующий день сыграет на Потме, на СФе и на Пудже. Сыграет с другой мотивацией, с другой уверенностью в себе и, скорее всего, сыграет немного лучшем, чем сыграл бы вчера. Вот это БУСТ. Я люблю играть на Потме, и если меня побеждают на Потме так, как я не умею — то я выучусь и стану лучше. Где здесь фонд поддержки бустеров и смурферов? Кидайте им донаты и зовите в игры против себя.

Midnight.One

А что сделает стример-твиттер-блогер с Мэйнкаста, если его унизил бустер? Кинет репорт и весь следующий год будет вспоминать этот случай на трансляциях, жаловаться на Валв, а потом поедет комментировать Интернешнл. И там скажет, что СНГ-команды не выходят из группы — почему? — потому что в регионе нет сильных соперников. Так вы же всех сильных соперников и забанили. Какие вопросы?

Этот пост опубликован в блоге на Трибуне Sports.ru. Присоединяйтесь к крупнейшему сообществу спортивных болельщиков!
Другие посты блога
Аррртем Старостин
+3
21 комментарий
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Проводить аналогии со спортом это так себе затея. Если провести параллель то автор считает что в рейтинговом соревновании юниоров спокойно может участвовать КМС и это норма он будет всех проходить за пару минут, а юниоры которые не поняли как и что произошло должны ещё понять что нужно сделать что бы его выиграть. Есть система рейтингов, которая подбирает соперников равных по силе и ты должен сыграть немного выше своего уровня что бы победить. Этим ты и совершенствуется. В любом виде спорта противники выступают в рейтинговых соревнованиях в равных условиях. За бой в рейтинговой таблице в лёгком весе ты не встретишь 130 кг противника. В футбольном матче не будет в одной команде 11 футболистов, а в другой 18. И по поводу нашего региона в кибер спорте. Когда СНГ игроки говорят что в нашем регионе не с кем тренироваться они не имеют введу челиков из паба. А сформировавшиеся команды про игроков региона. В СНГ достаточно скиловых игроков но в команде по разным причинам они сыграться не могут.
+11
0
+11
Месяцев 8 так назад, после 6000 наигранных часов, я окончательно забросил доту. И вот, прочитав очередной текст, понимаю что правильно сделал

Я никогда не стремился к киберспорту, но естественное желание побеждать никогда не покидало меня. Я думаю все согласятся, что побеждать приятно, а проигрывать нет. Но даже поражение можно принять, если ты понимаешь что проиграл в честной борьбе, тогда же приходит мысль что я мог сделать лучше тут и тут, и тогда я бы одолел соперника. Победа всегда рядом, противники примерно мне равны, и если я не ошибусь лишний раз то я выиграю. Но... не в этой игре...
В доту невозможно выиграть в соло, в соло можно только заруинить, в этом я убеждался из раза в раз. Но когда мой мидер играет нормально, а его переезжает катком смурф и потом кошмарит всю карту - опций победить у тебя просто нет, как бы хорошо ты не играл. А ещё и рейтинг у тебя снимут будто ты проиграл равному противнику, хотя это изначально не так. Это порождает дизбаланс, и убивает соревновательный дух, главный принцип которого - дать возможность победить. И со временем, когда я понимаю, что захожу в игру на несколько часов, а выхожу оттуда с ощущением того, что мои старания не вознаграждаются и попытки трайхардить разбиваются об смурфов, которые на классе меня переигрывают, или об игроков, которые взяли акк старшего брата погонять - я понял что я трачу время впустую.
На относительно низком рейтинге - игру портят смурфы с более высокого рейтинга. На хай ранкеде - аккбаеры, которые не играют на тот рейтинг, который им набили за деньги. Всё это убивает желание соревноваться и порождают желание уйти.
По этому когда я читаю, что когда у тебя отбирают возможность побеждать и отбирают право на честное состязание - это хорошо, то это лишний раз подтверждает, что я не зря бросил эту игру...
+5
0
+5
а ну и + бустеры и смурферы, это почти всегда абуз бруды и миппо, герои простому работяге просто не будут под силу, и развитие они не дадут, потому что герои ломают игру, вот и все, ни какого развития они не дают
тут больше не про ломание баланса. если я правильно понял посыл автора, то он заключается в "хочешь стать сильнее, играй с более сильным соперником". но проблема смурфа в том, что у 6-7к чела понимание доты на СОВЕРШЕННО другом уровне, чем у 2-3 чела, и он просто не сможет ничему научиться в этой игре. это тоже самое, если бы доктор по физике объяснял свои исследования школьнику, как если бы объяснял коллеге, школьник ничего не поймёт из сказанного
+3
0
+3
Дота 2 сама по себе ни коим образом не является спортом - это мультиплеерная игра. В нее заходят для того, что бы посоревноваться с равными (!!!) себе соперниками и хорошо провести время. При этом у меня нет никакого желания превращать для себя доту в киберспорт и пытаться стать лучшим игроком мира, нет времени разбирать карту и сотни спотов для вардов, считать математическую модель и кто что контрит, нет сил разбирать свою игру и тренить героев по 500 матчей. И не надо рассказывать что тот плохой человек, который решил покрасоваться перед рыцарями будучи дивайном на самом деле хороший человек и мне надо у него "учиться"! Это мудак, который просто получает садистическое удовольствие играя с соперниками слабее и рассказывая "ой, какие же они слабые".

В футболе не зовут КМС на соревнование против другой дворовой команды из пивных толстячков с соседнего отдела со словами "ну ты покажи им как надо играть, пусть подтягивают свой уровень".

P. S. Киберспортсмены из СНГ спокойно входят в топ-200 региона. У них нет проблем со смурферами. Рассуждать что мы играем плохо потому что смурфов забанили это идиотизм и не понимание как строится команды.
+3
0
+3
челам снизу отвечаю, ребята никогда не было прикольно когда играют дети 5 на 5 и вместо одного ребенка заходит чел который брал область, потому что он ломает баланс, 5 детей на 5 детей это норм, точно так же норм когда играют 5 на 5 чемпионы области
+2
0
+2
а ну и + бустеры и смурферы, это почти всегда абуз бруды и миппо, герои простому работяге просто не будут под силу, и развитие они не дадут, потому что герои ломают игру, вот и все, ни какого развития они не дают
+2
0
+2
Плюсанул, но.

Автор постоянно повторяет "спорт, спорт, а вот в спорте".

Отбивают ли бустеры желание играть у тех, кто не считает, что надо 1000 раз проиграть Пуппею, и на 1001й выиграть? Конечно.

Нужны ли дотерам эти бросившие Доту игроки? Пусть дотеры сами себе на это ответят. Мне без разницы, я уже года два не запускал.

Как точка зрения, прикольная, но на взгляд не-дотера, сильно оторванная от общечеловеческой реальности, и привязанная конкретно к ценностям суперфаната Доты.

Примерно так футбольные хулиганы осуждают кузьмичей, потому что тем не пробивали черепа за любимый клуб. Во вселенной фанатов это норма, во вселенной обычных людей - какие-то странные люди упарываются непонятно по чему.
+1
0
+1
челам снизу отвечаю, ребята никогда не было прикольно когда играют дети 5 на 5 и вместо одного ребенка заходит чел который брал область, потому что он ломает баланс, 5 детей на 5 детей это норм, точно так же норм когда играют 5 на 5 чемпионы области
никогда и нигде не было 10 одинаковых и равных по силе и ловкости детей. В твоей фантастической РАВНО игре 5 на 5 между детьми всегда будет тот, кто обыгрывает всех, это просто естественный отбор

в доте — то же самое, естественный отбор, только все нытики типа вот вас в комментах считают, что они должны играть только с равными себе обезьянами

я уверен, что если все эти нытики и противники бустеров случайно выиграют хотя бы одну катку против бустера — будут ходить и хвалиться об этом своим родителям нескоьлко лет подряд. И никого не будут обвинять в несправделивости.

а если проиграют — будут жаловаться Гейбу

вот об этом парадоксе я и пытался вам сообщить
+1
0
+1
Ответ icey_punk
Дизлайк и минус. Я не играю в доту чтобы становиться киберспортсменом. Для меня это филлер времени, между этапами когда не нашел для себя более полезное занятие. Для многих игроков на лоу ммр думаю тоже. Я захожу в доту чтобы получить интересный матч, который меня увлечет. Я лучше проиграю 60+ минутный матч, чем получу легкие +30 ммр за 20 мин. Смурфы всегда ломают кайф от игры, неважно за тебя они играют или против. В словах автора есть доля правды если говорить про игроков 4к ммр и выше. Они наверное мечтают сыграть против проигрока, и получить опыт, кто знает может в буст контору возьмут, и за еду работать будут. Но на лоуммр это не работает, те кому надо было оттуда выбраться - они выбрались, у остальных просто нет ни мотивации ни времени на это. Ранкед это просто гарантия +-минус равной игры, но смурфы все портят. И ладно если опытные игроки +- минус понимают что к чему. То новички просто ливают, для них вообще не остается пространства, они получает нон стоп репорты за плохую игру от тимейтов смурфов, попадают в ад лоупорядочности и лоу приорити и не все доживают до своих 100 игровых часов, а те что доживают попадают в новый ад, оказывается что на рекрутах стражах куда они откалибровались 40% игроков это смурфы которые сами спасаются от других смурфов которые уничтожают их на мейнах. Для нашего славянского терпильного менталитета такая дедовщина еще заходит, но мягкотелые казуальные американцы и европейцы просто в ужасе удалят такую игру.
да, мы поняли, ты играешь в доту, не чтобы становишься киберспортсменом, а чтобы стать и утвердиться как нытик, который не умеет проигрывает и винит в поражениях всех вокруг

спасибо, расходимся
+1
0
+1
Это же на столько бред , что бесит. Реально желаю автору , без базы без ничего, выйти к КМС по боксу, и 1000 раундов реального боя без поддавков , что бы у кмса, было так же, за деньги ему надо как можно быстрее , атхерачить автора. И он просто получил бы примерно 1000 сильных ударов и падал бы в каждом раунде с первого удара . Дохера научился бы , ну хоть такой бред не писал бы...
подменяешь понятия — у меня речь не о раундах, а боях, поэтому вытирай слюни и попробуй представить вот эту метафору:

1000 ранудов против кмс по боксу — конечно, нереально, это тупая аналогия, такая же тупая, как и ты

но если у тебя будет 1000 тренировок с кмс по боксу, то в 1001 ты сам выйдешь кмсом, иначе не получится
+1
0
+1
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости