Olsior: «Стажер, Ликкрит и Холин всегда мутят движуху в СНГ»
Комментатор League of Legends и один из важных членов креативной команды Riot Games в России Михаил «Olsior» Зверев рассказал Cyber.sports.ru, почему 6 игр в день – проще для комментаторов, кто самый интересный легионер в LCL и когда финальные матчи вернутся на стадионы.
Интрига, 6 игр в день
- В чем летний сплит будет лучше прошлого?
– В интриге – у нас менее очевидный фаворит. В весеннем сплите фаворитом была М19, сейчас на сцене есть три главных игрока – М19, Virtus.pro и Gambit, – и есть очень расходящиеся мнения как у аналитиков, так и у зрителей, кто будет чемпионом. Это раз.
Два – формат становится сложнее для команд и интереснее для зрителей. Шесть игр в день – это не так легко потянуть, в том числе и для зрителей. Многие команды выиграют, потому что им лучше играть больше матчей на высокой морали, некоторые проиграют, потому что им хуже играть на морали, если проиграли первый матч.
– Сейчас первая неделя решает достаточно много, потому что начинать сплит с 0-3 – это серьезно.
– Но не критично, потому что всегда было достаточно выиграть 8 игр за сезон, чтобы выийти в плей-офф. У нас были ситуации, когда команды выигрывали сериями больше пяти игр, рекордная серия – 9 игр, по-моему. Если ты можешь выиграть 8 или 9 матчей подряд, то все остальные можешь проигрывать, например, две недели сыграть на 0-3 и 1-2. И ты пройдешь.
– Вы не боитесь, что зрителям реально будет сложно и они заснут к 6-й игре дня?
– Как показывает опыт многих мероприятий, марафонные трансляции нравятся зрителям даже больше и собирают больше зрителей, примеры других дисциплин говорят об этом. Чемпионат мира проводится в таком же формате: 6 игр в день на групповом этапе. Это точно более сложный формат, однако и более интересный, я считаю.
Многие говорят, мол, 4 игры, еще 4 игры, а потом целую неделю нечего делать и нечего смотреть. Сейчас, даже если ты что-то не успел, потом в ВОДах можно посмотреть, на ютубе. Контента очень много, я вообще сторонник мысли, что контента много не бывает. Для некоторых зрителей это может стать проблемой, но для них и четыре игры в день – многовато. На самом деле, мало кто из не-адептов игры готов потратить 9-10 часов на выходных каждую неделю даже на 8 игр. А 12 – еще дольше, но ведь их можно потом смотреть всю неделю, особенно если для тебя не критично писать в чат твича.
– Это же и дополнительный челлендж для комментаторов – брать по 3-4 игры в день.
– Ну, у нас и раньше были такие сезоны. Или вот на чемпионате мира прошлого года мы были втроем с АТРом и Лексом, комментировали 24 игры за неделю плюс тайбрейки. И нам еще хватало сил посмотреть города, никто не жаловался на усталость.
Работы больше, это и интереснее. С другой стороны, нам и готовиться будет проще. Когда ты посмотрел две игры, а не три, команду два раза застомпили, или они два раза застомпили... Ты вообще не понимаешь, это команда, или это какие-то монстры, корейцы под смурфами играют, или это очень слабые ребята, у которых нет шансов. Информации для анализа больше.
У нас сейчас большая команда комментаторов, чтобы даже если кто-то устал или приболел, то было кем подменить. Это вообще не проблема для нас.
М19, Virtus.pro, легионеры
– Почему ты ставишь на М19?
– Не знаю, надо было на кого-то поставить. Так исторически сложилось, что из всех топ-команд я больше всего общаюсь с М19 – с их тренером, с Ликкритом, с владельцем команды Юрием Марковым. У меня была определенная вера, потому что мне показалось, что они здорово вышли из непростой ситуации.
Я на днях был на буткемпе Гамбитов, собираюсь про них писать материал. Некоторые мои опасения насчет состава Гамбитов не подтвердились, поэтому теперь я стал в них верить намного больше.
Конечно, это монетка – 34% на М19, Virtus.pro, наверное, поменьше... Скорее – 40-40-20, такие сейчас шансы на чемпионство. У всех остальных команд шансы пока выглядят как сугубо теоретические. Внезапных чемпионов в СНГ никогда не было, кроме, может, первого сезона или второго, когда выстрелила топ-4 команда. Вспоминаю только сезон, когда выиграла команда Дэйруина и Флэша, Hard Random. Единственный раз, когда чемпион был прямо супернеочевиден.
– Virtus.pro будет сложнее из-за чемпионского давления?
– Я думаю, сейчас никто в СНГ не считает, что Virtus.pro обязана выигрывать летний сезон. Это не та ситуация, что команда выиграла чемпионат и сейчас она безоговорчный лидер региона, нет. Скорее, так получилось, так сложился сезон по многому ряду факторов.
Даже сами игроки... Я разговаривал с Бластингом перед плей-офф, он очень прагматичный, реалистичный игрок. Он говорил: «Мы не проходим М19, по идее». Они прошли, выиграли у Vaevictis. Но была бы там Vega вместо Vaevictis – кто знает, как все сложилось бы для VP.
Это был очень сложный для них сезон, их чемпионство было на грани. Если они подтвердят это летом, то вопросы снимутся вообще. Но есть шанс, что они проиграют полуфинал 1-3, 0-3. Поэтому я не думаю, что на них будет давить ощущение чемпионства.
На Гамбитов, может, будет давить, если они в топ-4 не выйдут. Да и на любую команду из топ-3 в принципе, если она не выйдет в плей-офф. А между этими тремя командами никакое распределение никого не удивит.
– Из этих трех команд чей провал удивит тебя меньше всего?
– М19, наверное. Я думаю, что это будет либо очень сильная команда, либо команда у которой все посыпется, потому что там очень много факторов риска. Ликкрит, который неизвестно как будет себя чувствовать в конце сезона, Дэйруин – самый влиятельный из тренеров и самый подверженный изменениям. То есть у Гамбитов, например, тренер начинающий – он молодец, трайхардер. Он точно не будет вредить их составу, пока что у него недостаточно много власти, чтобы испортить их. А Дэйруин может привести свой состав к феноменальным результатам, чего тренер Гамбитов сам пока не в состоянии сделать, но и заруинить может.
Кореец в составе – это очень сложно. И этот кореец – лесник, то есть если посередине сезона с ним что-то случится – как его приводить обратно в форму, на кого его менять?
Поэтому я думаю, что у М19 есть шанс как стать чемпионами, так и провалиться. Хотя что называть провалом – непопадание в топ-4? Мне сложно сейчас представить, какие две команды могут их выбить. Одну могу представить – например, Na’Vi зайдет в топ-4. Но чтобы еще заехали, например, Ваевиктисы и вынесли М19 из топ-4 – маловероятно. Только если совсем у них все посыпется.
– Кореец в СНГ – это здорово, или это просто еще один обычный легионер?
– Я думаю, такой же легионер, как остальные, ничего сверхъестественного в этом нет. Легионеры – это такая «дикая карта», wild card. Никогда не знаешь, чем это обернется.
Не думаю, что хоть один регион исторически выиграл от того, что взял себе легионеров. Не знаю, насколько Бьергсен в NA легионер или нет, но не думаю, что TSM и Америка в целом выиграли от того, что сейчас у них нет сильных талантов на многих позициях. В Европе был яркий пример – Fnatic, где играли Huni и Reignover. Как только они ушли, этот состав очень сильно пострадал. Сейчас G2 в похожей ситуации: если Трику или Экспекту предложат уйти в Китай или в Америку, G2 просто не сможет бороться на этом рынке зарплат. И если эти корейские игроки решат, что их карьера близка к закату, или просто захотят попробовать силы в другом регионе, то у G2 тоже будут проблемы. Даже сильный европейский лесник потом не сможет восполнить эту потерю.
Поэтому круто, если у М19 получится выстрелить с этим корейцем, если они найдут синергию. Если он реально станет игроком М19 – это круто. Если это все еще легионер, который пришел заработать деньги и пофармить, как ему кажется, просто регион, – тогда М19 выиграет на краткосрочном промежутке и, скорее всего, проиграет в долгосрочном.
– Кто из легионеров-новичков тебе интереснее всего?
– Определенно – Reach.
Мне кажется, что две главные монетки в этом сезоне – это Rox и Vaevictis, у которых по два легионера. Я все-таки чуть больше верю в легионеров Роксов и в целом в их состав – я его даже поставил в топ-4, это моя маленькая прихоть.
Вот эти пять легионеров будут самыми интересными. Что-то конкретное сказать нельзя, потому что их Эло не имеет никакого значения, как показала практика. Бывали у нас чалики 800 птс, которые играли отвратительно. Бывали ребята с D1 из мастертира, которые играли очень круто – например, Мумус в Empire, это был сильный игрок.
– Какое вообще значение имеет Эло? Например, в доте сейчас все сходятся на том, что нужен высокий рейтинг, чтобы попасть в команду, в тусовку, но когда ты уже засветился, то можешь иметь 6к против 8к и все равно быть топ-игроком.
– Да, ты можешь быть топ-игроком на лоу-Эло, это намного сложнее. Имея практику против топ-игроков, ты получаешь бесценный опыт.
Мой любимый пример – Бластинг. Мы много с ним об этом разговаривали, поэтому я не боюсь его задеть. Игрок пропустил летний сплит по причинам, скорее, юридическим, разозлился и взял Challenger. Потом он пришел в команду, сидел в D3 весь сезон, и все равно Virtus.pro показывала результаты. В скримах он учится играть в командную игру, у него прекрасная механика, все здорово, но у меня всегда был вопрос. Вот ты приезжаешь на Worlds и играешь против Дефта, против Бэнга, топовых корейских стрелков. Как ты думаешь, как ты с ними сыграешь? Он честно отвечает, что слабенько.
Эло имеет значение. Если ты каждую игру выходишь против Рекклеса, Звена, Форгивена, ты определенно научишься играть лучше, чем если ты будешь играть против чуваков из D1, Мастера или даже обычных ребят из Челленджера. Да, про-игроки тратят много сил на командные игры, и у них нет столько времени и сил, чтобы инвестировать в солоку. Но на мой взгляд, рейтинг важен. Не критичен, но важен, и его надо поддерживать.
И самые сильные игроки региона – Кира, Стажер, Ликкрит, Даймондпрокс, другие ребята – они всегда могут взять высокий рейтинг, находиться на нем. И это заметно по их отыгрышу механическому, по пониманию игры, по знанию своей позиции, по пулу чемпионов, по экспериментированию. Дай им что угодно – и они исполнят это круто.
Vaevictis, Just, символическая сборная
– Сейчас в Vaevictis никто не верит, но разве полгода назад было не то же самое?
– Было абсолютно то же самое. Тот факт, что команда один раз тебя удивила... Алексей Холин, безусловно – очень крутой менеджер и скаут, который находит таланты. Надо понимать, что у команд есть право собирать рискованные крутые составы и потом говорить: «Ага, мы же всем доказали». Но у аналитиков есть право не верить в эти составы.
Сейчас нет ни малейшей веры, что у Vaevictis получится что-то сделать. У них три игрока из СНГ, из которых только один хотя бы один сезон котировался как сильный – Солесе. Экка и Анхоли никогда даже в тройку, в четверку лучших игроков на своих позициях по мнению аналитиков не входили. Взять двух легионеров – это монетка. Им нужно играть на 200-300%, чтобы этот состав попал в топ-4. Чтобы попасть в топ-2, им нужно, чтобы еще и остальные команды в регионе чуть подсдали. Или чтобы их русские игроки отыграли очень сильно.
Поэтому в Ваевиктисов и не верят, и это нормально, и будет круто, если они снова всем докажут, что те неправы. Трудно верить в состав, в котором ты никого не знаешь. Намного проще верить в Гамбитов, где ты знаешь всех игроков и они кажутся тебе очень сильными.
– Ты ставишь Джастов на последнее место, но ведь прошлый сплит они закончили на пятом. Ты считаешь, что не менять состав – плохо?
– Я считаю, что не менять состав на долгом промежутке – это плохо. У Джастов было одно изменение за год – они поменяли мидера, Гросса на Маркера. Иногда это неплохо, но даже чемпионские команды составы меняют. G2 в прошлом году поменяла ботлейн, SKT меняет игроков каждый год. Джасты могли сохранить этот состав, но ведь даже в сезоне, когда М19 очень страдала, наотдавала легких побед, когда топ-2 командой стала Vaevictis, а топ-1 – Virtus.pro – наверное, в этом все-таки заслуга не только Vaevictis и VP, но и заслуга остальных команд, которые подпросели. Даже в таком сезоне Джасты взяли пятое место и не то чтобы могли из топ-4 кого-то выгнать, не были близки к этому.
Я не очень понимаю, почему бы им не сменить состав, потому что некоторые позиции очевидно были проблемными весной. Если для них это не очевидно, то, наверное, у меня недостаточно информации. Круто будет, если они докажут это.
Но в целом, очень определенный по потенциалу состав. Тренер, которого они взяли, по большей части занимается не работой, а клоунадой, постоянно пишет в социальные сети провокационные посты, дает очень странные интервью, троллит, спорит, разными вещами занимается. Меня даже больше не его посты удивляют, а его позиционирование. Условно говоря, когда Гамбиты собрали свой состав, он писал: «Да как вы не оставили Арчи в составе, он вас спас от релегейшенов!». Да, Арчи – классный кадр, чтобы спасти команду от вылета, но и Арчи, и остальные должны понимать, что если у команды цель – топ-1, то они брать максимально сильный состав, это в интересах организации. Арчи пришел, спас, получил любовь фанатов и уважение организации. Но это не значит, что теперь организация обязана играть с Арчи еще несколько лет.
Такой взгляд на построение команды больше выглядит, как очень дружеский, семейный подход. Может, для каких-то команд это и правильно, но я не уверен, что хоть где-то в мире это работает.
Поэтому я не вижу причин, чтобы Джасты удивили. Я понимаю, что скорее всего, они займут 6-е или 7-е место – найдется какая-то команда, которая провалится: Роксы, Ваевиктисы, кто у нас еще может сильно проявиться, Вега. Но в целом я не понимаю, как Джасты собираются обгонять остальные команды из боттом-5 и попадать в плей-офф. Я не вижу факторов, которые могут помочь им это сделать.
– Тебе не кажется, что их тренер своим троллингом поднимает интерес к команде? Му занимался тем же самым.
– Да, и я хейтил Му, пока он не стал показывать результаты как тренер. Понимаешь, троллей в интернете я не очень люблю. Когда эти тролли начинают показывать результаты и продолжают троллить, это выглядит забавно, круто. Потому что человек, который всегда трольбасит и при этом дает результат, – я поэтому очень люблю Лазанью, Му – к нему уже немножко другое отношение. Но пока они не начали показывать результаты, они выглядят как чуваки, которые просто бегают, провоцируют всех, кричат что-то. Таких было очень много в СНГ, а Му один добрался до таких титулов и продолжает постить в ВК странные и провокационные посты иногда. Не всегда.
– Три игрока, для которых этот сплит важнее всего?
– Стажер на топе. Ликкрит – потому что он теперь капитан и перестроил этот состав М19. И... (долгая пауза)...Алексей Холин. Это не игрок, а тренер, для него сейчас момент истины. Леха всегда любит сделать что-то странное, никто в это не верит, а он потом очень гордится собой, потому что он был единственный, кто увидел это.
Стажер, Ликкрит и Холин – это такая троица, которая всегда в СНГ мутит движуху. Им надо что-то доказать в этом сезоне – для себя, для карьеры, для будущего.
– Можешь назвать лучших исполнителей в СНГ на каждой позиции?
– Сейчас будет сложно, потому что это не обязательно значит, что это будет лучшая команда в моем рейтинге.
Лучший топ, думаю, будет в этом сезоне у Гамбитов – Стажер. Лучший лес – тоже у Гамбитов, это Даймондпрокс. Или Креокс у Virtus.pro. Есть шанс, что Рич, но пока очень сложно про него что-то сказать. Пусть будет Рич, чтобы состав был более сбалансированный. Стажер, Рич, Кира, Бластинг и Ликкрит – вот так.
Хотя, конечно, Докси или Стажер – это очень сложный вопрос. Я знаю, что на пике формы Стажер мог Докси развлекать. Думаю, в начале сезона мы этого точно не увидим, в начале Докси будет более надежным выбором, чтобы на него поставить. Но к концу сезона Стажер будет, скажем так, радовать СНГ своим уровнем игры. Стажер на топе – это очень интересное зрелище, он очень глубокий игрок, глубже, чем Докси. Потому что Докси начал серьезно играть позже, чем Стажер, – где-то полтора года назад Докси начал делать серьезную ставку на профессиональную карьеру. Стажер на тот момент уже был очень сильным игроком.
– А тренер?
– Тренер для этого состава... Просто универсальных тренеров нет, их нет нигде, наверное. Поэтому давай сделаем ставку на то, что самым сильным тренером окажется... Нет, тренера не могу выбрать.
Стадионы, офлайн, международные турниры
– Когда финалы вернутся на большую арену, и нужно ли это в принципе?
– Когда вернутся – я не знаю. Такие решения мы принимаем командой, так что это не только ко мне вопрос.
Нужны ли они – это очень интересный вопрос. Часть болельщиков считает стадионы неотделимой частью киберспорта. В то же время, я понимаю, какая часть общей аудитории матчей попадает на стадион даже у нас в регионе. Мы можем собрать ВТБ на 10 тысяч человек – это будет 20% от весенных результатов на стриме. Ради этого мы потратим огромное количество ресурсов, сил, на несколько месяцев забросим все остальные проекты, будем думать только об этом.
И еще нужно понимать, что крутой стадион – это очень комплексный проект. В прошлом году у нас получилось почти все – были там косяки определенные, – но фактор удачи на таких огромных проектах пока в киберспорте есть. Если сравнить с каким-то футбольным стадионом, на котором работают сотни людей, каждый на своем месте, – у нас команда исчисляется десятками людей и постоянно находится в состоянии: «Как бы нам эту проблему-то решить вообще?» Это действительно очень сложно, и есть шанс, что такая попытка сделать офигительный офлайн-экспириенс может подпортить все и для игроков на сцене, и для зрителей на стадионе, и для зрителей в онлайне.
Сейчас я не могу сказать, что опыт финала на стадионе необходим, и не могу сказать, что он лишний. Он определенно неплох. Я, скорее, буду сейчас наблюдать для себя. Одновременно потянуть столько проектов, сколько у нас было в этом году... И студию построить, и финалы провести на стадионах, и куча проектов с прошлого года, которые нашу команду перегрузили – All Stars, Open Cup. В конце года у нас ивентов было чуть ли не больше всех среди всех регионов – это правда очень сложно.
Я считаю, что весной у нас все-таки получилось создать уникальный экспириенс для большинства болельщиков в СНГ. Мы не закончили с этим, у нас есть очень много идей, которые могут вывести онлайн на более высокий уровень. Но я не отказываюсь от мысли, что офлайн – это тоже очень здорово, и когда-то мы захотим его попробовать. Но не потому что «НАДА ОФЛАЙН», знаешь, капсом на стене написать как догму. Скорее, когда потребуется, когда мы поймем, что в нем есть очень крутая необходимость. Может, в следующем году, может, в течение нескольких лет, а может, и никогда больше. Пока что это решение не было финально принято, и мы будем смотреть, как что будет получаться и какие у нас будут потребности.
– Нехватка международных турниров сильно мешает регионам, особенно тир-2 регионам?
– Я бы не назвал СНГ тир-2 регионом – исторически да, а сейчас, может, уже и нет. Вот Gygabyte Marines приехали на MSI, они там очень круто показали себя. Кто знает, как другие команды и другие регионы показали бы себя на основном этапе MSI, если бы им дали больше шансов.
Нет, я считаю, что не сильно мешает. Команды могут говорить, что это очень круто. Я думаю, что туда команды приезжают в основном учиться в тренировках против крутых команд и исполнять на сцене то, что они весь год готовили. Я думаю, что готовиться и учиться исполнять можно и у себя дома. Необязательно регион, который в прошлом году показал крутой результат на чемпионате мира, чему-то там научился. Обычно эти результаты сильно не коррелируют.
Вот ANX, Vega, Virtus.pro – они поиграли, вернулись, и я не могу сказать, что у них теперь какое-то секретное знание. Они приезжают и говорят: «Да, это очень сильные игроки, у них есть определенные навыки, которых у нас еще нет». Но не потому что у них там было больше времени – просто они больше поработали, лучше поработали, правильно построили свой процесс. Это не вина игроков иногда, просто на Весте намного сложнее подготовиться так же, как на корейском сервере. Нужно больше играть, а наш регион играет меньше, чем корейцы.
Опыт помогает, но мне кажется, он составляет 20-30% - ни в коем случае не больше. Как показал опыт старых Гамбитов и М5, скорее умение правильно думать об игре и много работать над собой и своими ошибками – вот то, что тебя сможет привести к хорошей игре против команд со всего мира. А не опыт.
– Твой прогноз: как команды отнесутся к Rift Rivals: как к полноценному турниру или как к возможности лишний раз потренироваться с турками?
– Это интересный вопрос, кстати. Для меня это очень классный турнир, он дал некоторым командам пинка небольшого. Сейчас Гамбиты должны быть очень расстроены, что они не попали на Rift Rivals. С одной стороны, почти все эти игроки – кроме Даймондпрокса – они все бы сыграли на Rift Rivals, если бы не ушли в Gambit.
С другой, Гамбитам как организации это серьезный звоночек: ребята, надо всегда показывать результат, если у вас такие амбициозные цели. Иначе такие турниры пройдут мимо вас.
Это полезный опыт. Любой такой турнир – это круто для топ-4, которые будут там играть, а остальные команды за это время могут немножко форму набрать в скримах, не показывать свои слабости, не перегорать на международном турнире, а готовиться.
Надеюсь, что команды из СНГ отнесутся серьезно. Надеюсь, что это будет крутое зрелище. С турками мы и так скримимся, так что это не будет какой-то уникальный опыт. Скорее, это даст командам возможность подзаработать, себя показать и повеселить фанатов.
Весенний сплит - регулярный чемпионат на 8 команд, топ-4 разыгрывают титул в плей-офф, боттом-2 играют на вылет с двумя командами из Лиги претендентов.
Победитель на Mid Season Invitational, на котором можно заработать лишний слот на чемпионат мира.
Летний сплит - аналогично весеннему.
Победитель едет на чемпионат мира, если повезет и все сложится - вылетит в 1/4 финала от корейцев (в прошлом году это удалось Альбус Нокс Луна).
Конечно, есть и плюсы, и минусы.
Плюс: регулярный чемпионат. Я уверен, что СНГ дота очень выиграла бы от регулярных боданий топов, сейчас они размазаны по турнирам совершенно разного уровня.
Минус: крупных нериотовских турниров почти нет, из-за этого в слабых регионах команды варятся в своем соку. Впрочем, как видно из интервью, Олсиор не считает это проблемой.
Главная фишка регулярного чемпионата - зрителю понятно, зачем команды там играют, что им нужно. Внимание зрителя сосредоточено на одном упорядоченном турнире, а не на десятках размазанных матчей разного уровня с разной мотивацией команд - от Mr.Cat и Кубка России до того же Эпицентра.
Я как зритель больше интересуюсь дотой, но игра Джастов с Ваевиктисами в LCL мне привлекает гораздо больше, чем, например, Спирит - Эффект в 1/4 финала очередного онлайн-капа за 5000 долларов, хотя 1) про вторые команды я знаю больше 2) Спирит и Эффект в мировом масштабе доты выше, чем Джаст и ВВ - в Лоле.
В этом главная фишка регулярки - она поднимает и держит интерес к командам тир-2/3 уровня, которые в доте нужны только преданным фанатам.