Реклама 18+
CS:GODota2
Коэффициенты предоставлены
DPC Китай 2023: Tour 1 - Division 1. 11:00. Не начался
Ehome
Aster.Aries
Реклама 18+
DPC Китай 2023: Tour 1 - Division 1. 14:00. Не начался
Invictus Gaming
Team Aster
BTS Pro Series S14: Americas. 03:00. Не начался
TBA
TBA
BTS Pro Series S14: Americas. 03:05. Не начался
Alpha
No Runes
IEM Katowice 2023. 13:00. Не начался
IHC
Cloud9
IEM Katowice 2023. 13:00. Не начался
Pain Gaming
Ence
IEM Katowice 2023. 14:15. Не начался
Ninjas in Pyjamas
MIBR
IEM Katowice 2023. 14:15. Не начался
Grayhound Gaming
Team Spirit
IEM Katowice 2023. 15:30. Не начался
Evil Geniuses
Fnatic
IEM Katowice 2023. 15:30. Не начался
OG
Sprout
Реклама 18+

Мне надоело, что VP-2016/19 называют «золотым составом». Та команда переоценена

Коржов развеивает главный миф Восточной Европы.

10 лет наш регион жил мечтой о втором Аегисе. Десять долгих лет. И если все начиналось с двух финалов от NAVI, то после TI4 все поняли – победа придет нескоро. Наш регион деградировал, причем так быстро, что уже на TI6 место №16 стало потолком.

Чем темнее ночь, тем ярче звезды. Поэтому когда новый ростер VP с Рамзесом показал хоть какие-то результаты, его сразу полюбили. А затем возвели до небес. Многие до сих пор уверены, что VP-2016/19 – лучший состав в истории региона. Но это не так. Тот ростер VP никогда не был «золотым» и не наиграл на место рядом с NAVI и Spirit.

Давайте я напомню, почему Virtus.pro-2016/19 тотально переоценена и всегда была лучшей из худших, а не мировым суперграндом.

Розыгрыш денег на Steam! Подпишись на нашу телегу игр

У VP ужасная стата в плей-офф TI: винрейт в 33% и ноль побед над топами

За три Инта Virtus.pro сыграла 9 игр в плей-офф – и выиграла только 3. Оцените масштаб побед:

2:0 против LGD Gaming в первом раунде верхней сетки TI7. И все бы ничего, но это совсем не та LGD, что на TI8/TI9 или сейчас.

Это был второй по силе состав клуба: за него играли не только Ame и Somnus, но и Old_eleven, Victoria и Yao. Последних двоих вряд ли многие помнят. Этот ростер прожил 4 месяца, выиграл 1 турнир и еле вышел на Инт через 3-й слот в китайских квалах.

Главным составом LGD была LFY во главе с Супером и DDC. Она тоже сыграла с VP на TI7 – и выиграла всухую.

2:0 против Mineski во втором раунде нижней сетки TI8. Тут не о чем говорить: команда Mushi еле-еле вышла из группы и чудом отскочила в bo1 с TNC, проигрывая 17 тысяч по ходу карты. VP была огромным фаворитом, и ее поражение стало бы позором уровня RNG на TI9.

2:1 против Optic в третьем раунде нижней сетки TI8. Еще один слабый соперник чуть не выбил VP с турнира: команда Ppd открыла счет и держалась на плаву по ходу приличной части 2-й карты. Но класс таки привел VP к победе.

Как только Virtus.pro встречалась с реальным претендентом на Аегис (PSG.LGD, EG, LFY, Team Liquid), она сразу же проигрывала, причем обычно 0:2. Единственное исключение – серия с Liquid на TI7. Но мы можем только гадать, кто победил бы при 1:0 в пользу VP.

Факт в том, что по-настоящему золотые составы не проигрывают 100% матчей прямым конкурентам, не выигрывают раз через два и не бьются об потолок в 6-е место.

Состав VP-2016/19 даже не обновил рекорд в истории клуба. Команда Fng дошла до топ-6, победив главного фаворита TI5 – Team Secret. Ребята Solo дважды вошли в топ-6, победив Optic с Пайкаттом и LGD-2 с Викторией.

Мейджоры – второй сорт после Инта. А мейджоры VP – второй сорт даже по меркам мейджоров

Фанаты Рамзеса скажут: «TI – всего лишь один чемпионат, остальной год не менее важен». И это тоже неправда. Мейджоры никогда не стояли рядом с Интом – ни по призовым, ни по уровню Доты, ни по отношению игроков. Они всегда были турнирами второго сорта, развлечением в межсезонье от TI до TI.

Давайте сравним призовые:

▸ TI9 – $34,3 млн.

▸ TI8 – $25,5 млн.

▸ TI7 – $24,8 млн.

▸ TI6 – $20,8 млн.

▸ TI5 – $18,4 млн.

▸ Мейджоры до лета 2017-го – $3 млн.

▸ Мейджоры после TI7 и до пандемии – $1 млн. China Dota2 Supermajor – $1,5 млн.

Как вы думаете, настолько огромная разница в статусе и деньгах влияла на мотивацию игроков? Ответ известен – да. И сами дотеры это никогда не скрывали:

- N0tail в фильме Red Bull о победе на TI8: «Я чувствовал, что достиг многого: вау, четыре мейджора. Многие мне говорили, что никто раньше не добивался подобного, что это лучше, чем победа на TI... Для меня это неправда. Я всегда считал TI намного более ценным, чем что-либо еще».

- Puppey о победе на мейджоре в Лейпциге: «Ну, я, скорее всего, все время выигрываю че-то там... Февраль или где-то вот там. Надо подумать как-то, как выиграть The International».

- Korb3n о сравнении Team Spirit и старой VP: «Если сравнивать чисто достижения, то я считаю, что ни один мажор, ни 10, ни 20, не сравнятся с Аегисом. [...] Так же и у любого игрока. Вы спросите, какая у них мечта, и они все скажут, что выиграть The International. Никто не скажет мажор, выиграть пять мажоров, все скажут выиграть Интернешнл».

- NS о провалах региона на TI: «В чем-то Lil был прав, когда он говорил, что на мейджорах и других турнирах, которые Virtus.pro завозили один за другим, люди не особо играли в доту, и на The International все может быть по-другому».

Вспоминается и фраза Kuroky из просмотра True Sight TI9 – что Нотейла сделал великим второй Аегис, а не пара мейджоров.

В итоге уровень Доты на Инте всегда в несколько раз выше, чем на других турнирах. И это признавали сами игроки VP.

9pasha после TI8 искренне удивлялся: «Как ни странно, команды очень многие стали играть сильнее намного. Я не могу сказать, что одна или две, я бы сказал, что в принципе уровень доты поднялся к The International».

А Роджер и вовсе открыто признал: «The International очень сильно отличается от мейджоров. И я пока еще не нашел ключа, как к нему лучше всего подготовиться».

Вот поэтому VP проигрывала – она банально не дотягивалась до уровня грандов TI.

А теперь как вы думаете, если дотеры считали 2-3 мейджора в году на $3 млн не ровней Инту, то как они относились к 5-9 мейджорам за год на $1 млн? Ответ очевиден. Его недавно озвучил Ana: «Какой смысл играть в бесполезный DPC, когда можно просто потратить немного времени на отборочные».

Поведение OG отражает отношение игроков к мейджорам. До введения Dota Pro Circuit команда готовилась и играла на победу, после – чиллила большую часть года. Зачем стараться, если де-факто это ежемесячные турики на 3 копейки? Инвайт можно заработать и в конце года. А даже если не получится, впереди квалы.

Вот мы и получаем картину: VP была лучшей на турнирах даже не второго сорта, а на главном упиралась в топ-6.

Ни один из игроков того состава ничего не показал вне Virtus.pro

И последний признак переоцененности VP-2016/19 – история игроков. Давайте вспомним их достижения после TI9:

▪ Рамзес ничего не выиграл с EG и опозорился с NAVI. Про Just Error даже говорить не будем (а там играли и Соло с Нуном). В 2022-м дела у Апостола получше, но он все еще далек от Аегиса.

▪ Нун сначала фармил Париматч Лиги с VP, затем выводил Monaco Gambit и NAVI на мейджоры. Но на тир-1 ланах No[o]ne ни разу не поднялся выше 14-го места.

▪ Паша прошел путь от NAVI до Пари Парней. Результаты совсем плохие: от топ-12 мейджора до топ-16 D2CL.

▪ Роджер, кажется, воскрес в BetBoom, но его игра в Winstrike, HR и NAVI – просто ужас. После TI9 Rodjer был только на одном тир-1 лане – Gamers Galaxy 2022. Спасибо Team Spirit за 4-е место.

▪ У Соло все как у Нуна, только вместо мейджора с Monaco Gambit мрак и ужас с NoTechies.

▪ Лил вообще скатился до инактива без предложений. За 4,5 года вне VP он ни разу не дошел даже до топ-8 на тир-1 турнире.

Как мы видим, никто не остался на уровне топ-6 Инта. До Virtus.pro вся пятерка была перспективной, но не более. По факту ни до, ни после, ни во время игры за VP никто из состава 2016/19 не был близок к Аегису. И в этом ключевое отличие от NAVI-2011/13 и Spirit-2021.

* * *

Virtus.pro-2016/19 была лучшей в Восточной Европе. И она подарила нам надежду на возвращение Аегиса. Но никогда не забывайте, что потолок той VP – топ-6 Инта. Поэтому ее нельзя называть ни «золотым составом», ни лучшей командой в истории региона.

Это просто ребята, которые вернули нам веру в Доту и выиграли хоть что-то в темные времена – между одной великой командой и другой.

У Virtus.pro новая ведущая. Она обожает танцы на шесте и записывает треки

Virtus.pro? Secret? А может, NAVI? Прогнозы на победу в Last Chance TI11

Этот пост опубликован в блоге на Трибуне Sports.ru. Присоединяйтесь к крупнейшему сообществу спортивных болельщиков!
Другие посты блога
Цифровое ассорти
-53

Опрос

голосов

166 комментариев

Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Золотым его называют в рамках самого ТЭГа. Более результативного и медийного состава ВП не существует. Никогда не болел за них, Пуппеха - ван лав. Но я помню то время, когда можно было не проводить мажор, а сразу финал запускать ВП-Сикрет, и их игры были по настоящему запоминающимися, с интересной предысторией, отчаянной борьбой и непредсказуемым результатом. Пожалуй посоветую снимать штаны, прежде чем ходить по большому.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
https://prnt.sc/wXm2huwdyYh7 , если не умеешь в картинки, цитирую: "а по итогу даже сейчас состав который отлетел был скиловее, а какой итог?". Нет, чел, я повторюсь, состав который отлетел "сейчас" куда хуже по скилу, чем тот, который был в 16-19. Ты винегрет свой в голове разбери, потом с умными людьми дискутируй.
Смысл тогда пиз*еть про то что сцена раньше была сырой, если параллельно д*очишь на винрейт ВП 16-19 ? Ты скажешь что говорил про 2011-2013 сырой, ой как удобно. Или "нет это другое" ?
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Emir Seitzhelilov
Але, читать научись, состав прошлого инта вп это не те ребята которые вчера как мусор отлетели и который ты вменяешь мне " Лучшим состав ВП был на прошлом инте (с)". Неужели такой сложный русский язык для Евгения ?
https://prnt.sc/wXm2huwdyYh7 , если не умеешь в картинки, цитирую: "а по итогу даже сейчас состав который отлетел был скиловее, а какой итог?". Нет, чел, я повторюсь, состав который отлетел "сейчас" куда хуже по скилу, чем тот, который был в 16-19. Ты винегрет свой в голове разбери, потом с умными людьми дискутируй.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
И нет, чел, состав который отлетел вчера, как 100 ММР мусор, в подмётки не годится составу 16-19 года. Даже на одной лестнице не стоят, не говоря о ступени.
Але, читать научись, состав прошлого инта вп это не те ребята которые вчера как мусор отлетели и который ты вменяешь мне " Лучшим состав ВП был на прошлом инте (с)". Неужели такой сложный русский язык для Евгения ?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Emir Seitzhelilov
Какие миллионы)) Ты онлайн доты видел? и смысл вообще сравнивать несравнимое, это не футбол где правила могут раз в 20-30 лет меняться, дота 2013 и 2017 и 2022 абсолютно разная, не все герои банально, не говоря об экономике, карте и т.д. Так же мы никогда не узнаем как бы играли условно чемпионы 2011-2013 годов ,если бы они доту 2 играли бы с 8 лет ака сумаил, многие чемпионы 2011-2013 годов в таком возрасте банки по подъездам пинали, компов не было у многих. Ты скажешь что речь про "сцену", а не талант, аха, окей, где тогда сейчас победные мувы по типу Инта 2013 ? А потому как раз, что игра уже другая, и один момент может и не решить игру, сейчас тоже есть скилл, и тогда он был. Все это к тому, что вп 2016-2019 была просто хорошей командой, а золотым составом как клише прилипло из-за неимения ничего лучше, это в ДНК России (без политики, чисто по факту истории) сидит, найти лучшее там где его нет, по типу выражения "аналогов нет". А по итогу даже сейчас состав который отлетел был скиловее, а какой итог? аморфный Жопикей на морфе? Лучшим состав ВП был на прошлом инте, они реально были силой и без всяких приписок "золотой")
И нет, чел, состав который отлетел вчера, как 100 ММР мусор, в подмётки не годится составу 16-19 года. Даже на одной лестнице не стоят, не говоря о ступени.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Emir Seitzhelilov
Какие миллионы)) Ты онлайн доты видел? и смысл вообще сравнивать несравнимое, это не футбол где правила могут раз в 20-30 лет меняться, дота 2013 и 2017 и 2022 абсолютно разная, не все герои банально, не говоря об экономике, карте и т.д. Так же мы никогда не узнаем как бы играли условно чемпионы 2011-2013 годов ,если бы они доту 2 играли бы с 8 лет ака сумаил, многие чемпионы 2011-2013 годов в таком возрасте банки по подъездам пинали, компов не было у многих. Ты скажешь что речь про "сцену", а не талант, аха, окей, где тогда сейчас победные мувы по типу Инта 2013 ? А потому как раз, что игра уже другая, и один момент может и не решить игру, сейчас тоже есть скилл, и тогда он был. Все это к тому, что вп 2016-2019 была просто хорошей командой, а золотым составом как клише прилипло из-за неимения ничего лучше, это в ДНК России (без политики, чисто по факту истории) сидит, найти лучшее там где его нет, по типу выражения "аналогов нет". А по итогу даже сейчас состав который отлетел был скиловее, а какой итог? аморфный Жопикей на морфе? Лучшим состав ВП был на прошлом инте, они реально были силой и без всяких приписок "золотой")
Пздц ты сложный. Чё ты с этим ГПК ко мне при*бался? Дрoчишь на него по ночам что ли и покоя не даёт, как он сосёт? Мне покласть на него абсолютно. Ты какой-то трудный. Я в первом же своём комментарии указал, что сравнивать сырую доту 2 11-13 годов бред, с тем что имели в 16-19, а уж тем более, что имеем сейчас. Короче, неинтересно. Адьёс.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
А я про спиритов хоть слово сказал? С этим я и не спорю, их ментальная составляющая в команде в разы лучше, чем у ВП в те года, они не зазнались (пока что) от головокружительных побед, как того требует наш менталитет чаще всего. Я высмеял именно сравнение сцены 11-13 годов и сцены 16-19, надо быть табуреткой, чтобы считать первые годы чем-то показательным в плане скилла или успехов в Доте 2, ибо она была сырее некуда и игроков в ней было в миллионы раз меньше, которые хоть что-то понимали о смысле КАРТЫ DotA. И да, в 11-13 игроки были не ровня практически всей про-сцене на данный момент.
Какие миллионы)) Ты онлайн доты видел? и смысл вообще сравнивать несравнимое, это не футбол где правила могут раз в 20-30 лет меняться, дота 2013 и 2017 и 2022 абсолютно разная, не все герои банально, не говоря об экономике, карте и т.д. Так же мы никогда не узнаем как бы играли условно чемпионы 2011-2013 годов ,если бы они доту 2 играли бы с 8 лет ака сумаил, многие чемпионы 2011-2013 годов в таком возрасте банки по подъездам пинали, компов не было у многих. Ты скажешь что речь про "сцену", а не талант, аха, окей, где тогда сейчас победные мувы по типу Инта 2013 ? А потому как раз, что игра уже другая, и один момент может и не решить игру, сейчас тоже есть скилл, и тогда он был. Все это к тому, что вп 2016-2019 была просто хорошей командой, а золотым составом как клише прилипло из-за неимения ничего лучше, это в ДНК России (без политики, чисто по факту истории) сидит, найти лучшее там где его нет, по типу выражения "аналогов нет". А по итогу даже сейчас состав который отлетел был скиловее, а какой итог? аморфный Жопикей на морфе? Лучшим состав ВП был на прошлом инте, они реально были силой и без всяких приписок "золотой")
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Emir Seitzhelilov
на}{ передергивать, типа в 2011-2013 игроки в доту были бестолковыми олдами не ровня мираклу или ссаному гпк? и че по Спиритам, они тоже есть в сравнении не?
А я про спиритов хоть слово сказал? С этим я и не спорю, их ментальная составляющая в команде в разы лучше, чем у ВП в те года, они не зазнались (пока что) от головокружительных побед, как того требует наш менталитет чаще всего. Я высмеял именно сравнение сцены 11-13 годов и сцены 16-19, надо быть табуреткой, чтобы считать первые годы чем-то показательным в плане скилла или успехов в Доте 2, ибо она была сырее некуда и игроков в ней было в миллионы раз меньше, которые хоть что-то понимали о смысле КАРТЫ DotA. И да, в 11-13 игроки были не ровня практически всей про-сцене на данный момент.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Да просто Григорий не понимает в каком контексте используется слово "золотой"
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Что не говорите Вп бои но Спирит и Нави подняли аегис. А ВП? Какими бы они золотыми небыли в историю нашего региона они не вошли.
+1
-4
-3
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
"2. Не ровня NAVI-2011/13" — ахаха, 2011-2013, когда дока 2 только вышла в свет и начала набирать обороты, в неё влетало ультра много молодых, которые даже не знают, что такое TFT или ROC. А уж как пахнет WC1 или WC2 об этом даже говорить нечего. О ком ты говоришь? О мастодонтах из прошлого которые были не понаслышке знакомы с олдскульной DotA и чисто на этом вывозили 3 года, и то, замечу, победили они 1 раз в сырой до ужаса дока 2, в самом первом году её релиза. В последующих уже не могли (просто других мастодонтов из DotA подъехало поболее и поскиловее). Дальше мы все знаем их историю. А вот у VP 16-19 уже были противники в тысячу раз сильнее и серьёзнее. И дота уже была более сбалансированной (опять же, нежели в 2011). И ты уж извини, но если 5-6 место инта это (по твоим словам) не гранды инта, то, видимо, в твоём понимании B8 это гранды всего и вся.
на}{ передергивать, типа в 2011-2013 игроки в доту были бестолковыми олдами не ровня мираклу или ссаному гпк? и че по Спиритам, они тоже есть в сравнении не?
+1
-2
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Виталь, не была LGD на TI7 претендентом на Аегис, и ты это прекрасно знаешь. Как и то, что LFY на том Инте была главным составом LGD. Про серию с Liquid все написано в посте. Как и про мейджоры - почему они не могут идти вровень с Интом. В остальном, повторюсь - это была хорошая команда, но: 1. Не мировой супергранд; 2. Не ровня NAVI-2011/13 и Spirit-2021/22. А так, кто бы спорил, что та VP временами хорошо играла и давала не самый плохой результат.
"2. Не ровня NAVI-2011/13" — ахаха, 2011-2013, когда дока 2 только вышла в свет и начала набирать обороты, в неё влетало ультра много молодых, которые даже не знают, что такое TFT или ROC. А уж как пахнет WC1 или WC2 об этом даже говорить нечего. О ком ты говоришь? О мастодонтах из прошлого которые были не понаслышке знакомы с олдскульной DotA и чисто на этом вывозили 3 года, и то, замечу, победили они 1 раз в сырой до ужаса дока 2, в самом первом году её релиза. В последующих уже не могли (просто других мастодонтов из DotA подъехало поболее и поскиловее). Дальше мы все знаем их историю. А вот у VP 16-19 уже были противники в тысячу раз сильнее и серьёзнее. И дота уже была более сбалансированной (опять же, нежели в 2011). И ты уж извини, но если 5-6 место инта это (по твоим словам) не гранды инта, то, видимо, в твоём понимании B8 это гранды всего и вся.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Тото все помнят о Вингс Гейминг. Парни хз как победили хз как прошли. Аналитика дна почему мне только эта новость высветилась?
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Григорий Коржов
Автор
Главный по рейтингам на Кибере. Также пишу посты. Подписывайтесь на мои блоги!
Ответ alexheyzavizky
Плюсанул, все по факту написано. Очень переоцененный состав.
Спасибо за поддержку!
+1
-3
-2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Плюсанул, все по факту написано. Очень переоцененный состав.
+1
-4
-3
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Нет, простите, доводы "У OG были не один золотой состав" и "Ростер Empire времен TI7 не любят" я воспринимать не готов. Это рассуждения, которые идут вразрез с моим эмпирическим и профессиональным опытом. Кирилл, я изложил в посте факты и выводы, основанные на них. Парировать по 10 раз аргументы формата "У меня где-то есть словарь, в котором написано вот так, а как у вас не написано, просто примите на веру" я не готов. Дальнейший диалог не имеет смысла.
"У OG были не один золотой состав", "Ростер Empire времен TI7 не любят"

Я не говорил ни первого, ни второго. Я даже не знаю что хуже - что вы настолько невнимательно читаете (вы отвечаете ради ответа?) или что вы намеренно попытались использовать соломенное чучело (фу!).
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Кирилл, я изложил в посте факты и выводы, основанные на них."

Вся ваша статья и все ваши аргументы с фактами основываются на вашем определении, что "золотой" состав - значит состав, который выиграл золото, ну или хотя бы хорошо выступал на Инте. Они завязаны на это и не работают, если это не так, а в комментариях как раз с вашим определением не согласны.

Вы сделали очень хороший и красивый дом (анализ выступления ВП на Инте), но у вас с фундаментом (утверждение, что "золотой" состав = хорошее выступление на Инте) возникла проблема. Вы вместо того, что бы сделать по учебнику (заглянуть в толковый словарь) или хотя бы подсмотреть у других (посмотреть на то, как люди применяют это словосочетание) решили самостоятельно справиться с этим упражнением, основывая на собственных размышлениях (сами решили что есть "золотой" состав)

В итоге у вас фундамент вышел плохой (люди не согласны с вашим определением), дом в итоге упал (рейтинг статьи), и всем уже всё равно какой красивый был интерьер (ваш анализ выступления). Может красивый был, а может и не очень. Дом-то упал. Какая разница, какой был интерьер?
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Вроде автору 27, а статья как у 9 классника, еще и на главной.
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Григорий Коржов
Автор
Главный по рейтингам на Кибере. Также пишу посты. Подписывайтесь на мои блоги!
""золотой состав" не используется в контексте "состав, выигравший золото", я могу только развести руками." Разводите. Я вам приводил аргументы и примеры. Другие люди тоже. На нашей стороне куча примеров и действительно имеющеюся определение в толковом словаре. А у вас ничего-то по сути и нет. Вашу аргументацию можно свести к "это же очевидно" и "люди в ваших примерах тоже неправильно используют термин, а вот я - прав". Вы, случаем, не д’Артаньян? Знаете, исходя из моего опыта, когда человек не приводит аргументов в свою пользу, а просто говорит что верность его позиции очевидна, то это обычно значит, что у него НЕТ аргументов в свою пользу. Может, поэтому вам тяжело продолжать диалог? Вы можете закончить его в любой момент по своему усмотрению. Я готов продолжать, но навязываться не собираюсь. Не ответите - он закончен. Ответите - не закончен. Выбор за вами.
Вы привели не аргументы, а пространные тейки, основанные на том, чего никто и никогда, кроме вас, не видел. Можно сколько угодно уходить в демагогию и рассказывать, что есть волшебные словари и особое инфополе, но к реальности это отношения не имеет.

Если вы откроете любой словарь что в интернете, что в магазине, то увидите значение слова "золотой" и, надеюсь, поймете свою ошибку.

Например, вот словарь Ожегова (обратите внимание на первые, т.е. самые распространенные значения): https://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=9317

На этом диалог окончен.
0
-2
-2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Простите, если вы действительно считаете, что слово "золотой" не имеет отношения к золоту, а "золотой состав" не используется в контексте "состав, выигравший золото", я могу только развести руками. Доказывать, что 2+2 = 4, когда собеседник говорит "Нет, это 5, а 4 вы придумали сами" - дело слишком неблагодарное. Как и пытаться найти толковый словарь, в котором написано, что золотой состав - это самый любимый у фанатов. Надеюсь, диалог окончен. Мне слишком тяжело его продолжать.
""золотой состав" не используется в контексте "состав, выигравший золото", я могу только развести руками."
Разводите. Я вам приводил аргументы и примеры. Другие люди тоже. На нашей стороне куча примеров и действительно имеющеюся определение в толковом словаре. А у вас ничего-то по сути и нет. Вашу аргументацию можно свести к "это же очевидно" и "люди в ваших примерах тоже неправильно используют термин, а вот я - прав".

Вы, случаем, не д’Артаньян?

Знаете, исходя из моего опыта, когда человек не приводит аргументов в свою пользу, а просто говорит что верность его позиции очевидна, то это обычно значит, что у него НЕТ аргументов в свою пользу. Может, поэтому вам тяжело продолжать диалог?

Вы можете закончить его в любой момент по своему усмотрению. Я готов продолжать, но навязываться не собираюсь. Не ответите - он закончен. Ответите - не закончен. Выбор за вами.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответил ниже в комментах. Слово "золотой" тут неуместно. Никто, кроме некоторых фанов VP, его так не использует.
То есть мейджоры недостойные турниры и выигрывают их только неудачники, так и запишем
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
114 комментариев. Рекорд для спортса?
Забайтил так забайтил )))
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
По сути есть соль в словах автора, ну играли крутые имена в Реале в 80х и че, помнят эпоху победителей ЛЧ, это 50-е 90-00 и новая эра, так же ПСЖ который сейчас, ну ок, топовые игроки и что? Помнят всегда победителей, а победители всегда лучшие, победители диктуют историю) какой бы ВП крут не был, НАВИ досихпор помнят, Спирит запомнят. Да что говорить, ВП год назад на инте была на 2 головы лучше "золотого состава"
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ K1rant1r
Так как "Золотой состав VP" - только состав с Лилом, то по нему. Про LFY: "Это был второй по силе состав клуба... Этот ростер прожил 4 месяца, выиграл 1 турнир и еле вышел на Инт через 3-й слот в китайских квалах". Если уж зацикливаемся на крупных турнирах, то возьмем за систему координат TI7 - 5-2-1 в группе, топ-4 Инта, выбили ОГ. Норм такой слабачок. И очень удобно учитывать только поражения, но не победы: 1. Саммит и all heroes challenge. Аналогов подобного не было ни у кого. 2. Киев, когда ВП были сильнее во всем на карте, но проиграли серию вне карты. 3. Божественная серия с Ликвид на TI7, которая по сути и была финалом того Инта - ни одна команда из топ-6 не была так близка к Ликвид, как ВП. Что важно - это бо3, то есть мы так и не знаем кто тогда победил бы в бо5. Плюс не вижу смысла рассматривать судьбу игроков команды уже после ее дизбанда - к самой "золотой" команде эти события уже не имеют никакого отношения.
1) не смотрел
2) проиграли значит проиграли
3)если было бы бо5, смотри пункт 2
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Григорий Коржов
Автор
Главный по рейтингам на Кибере. Также пишу посты. Подписывайтесь на мои блоги!
Ответ Demonl
А за что тогда ? Зачем так в наглую врать. Бан я получил только за ваше имя )) Или то что вас назвали ребенком ? Тогда я ржу в голос.
Дмитрий, хорошая попытка попытаться вывести автора на банворды. Вас забанили за прямые оскорбления. На этом диалог окончен - комменты под постом не предназначены для обсуждения нарушений.
0
-4
-4
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Нет, бан вы получили не за это, Дмитрий. Вы дважды перешли на оскорбления: первый раз я удалил коммент, второй раз пришлось дать вам бан. Имя тут ни при чем (правда, коверкать его не рекомендуется). Придерживайтесь правил, и все будет хорошо. Мы никогда не баним людей за вещи, которые не нарушают правила сайта.
А за что тогда ? Зачем так в наглую врать.
Бан я получил только за ваше имя ))
Или то что вас назвали ребенком ? Тогда я ржу в голос.
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости