Главные несостыковки в лоре Доты: создание мира и стаки крипов
Дыры в сюжете.
Лор Доты... Запутанный, непонятный и такой любимый! Если вы перейдете в тематический раздел, то поймете – я главный фанат лора в редакции. И плевать на постоянные шутки про Великое Слияние и выход Паппет Мастера. Я тоже над ними смеюсь!
И все же бывают моменты, когда мне стыдно. Обычно в таких случаях я съезжаю на «это пока неизвестно», но в глубине души проклинаю сценаристов Valve. Потому что в лоре Доты есть куча несостыковок. О маленькой их части – сейчас расскажу.
Telegram-канал Блинкова по лору Доты и прочим глупостям
Происхождение вселенной
А вы вообще в курсе, как появилась вселенная Доты? И если будете копаться (сразу скажу: не надо!), у вас лопнет мозг.
А что вообще стоит считать вселенной Доты? Мир, в котором происходит Сражение Древних? Или сверхвселенную, которая состоит из мира Доты и остальных измерений? Ведь у нас есть отдельные миры, например, Класзурем (мир расы Войда) или Предвечный, куда попадают после смерти KotL, Enigma, Chaos Knight и Io. Это раз.
Не верьте Ораклу – он не видит будущего. Доказательства нашлись даже в описании героя
Ну а кто эту вселенную создал – тут и биографии не помогут. По словам Титана, какой-то Формирователь. По биографии Арка, до него уже существовало Первородное Сознание – единая и великая сущность. А судя по репликам Войд Спирита, первой была некая осмысленная и существенная Пустота.
В итоге все сведется к вопросу «А кто создал создателя?», и отвечать уже бесполезно. Ответа-то нет!
Тест по лору Муэрты: во что рубилась со Смертью, а кого из родни убила?
Сканирование
Перейдем от фундаментального к земному. Задумывались, как вообще объясняют сканирование? Вы правы, никак. Особенно забавляет сама анимация: это сканирование в буквальном смысле! Разве у обоих Древних есть огромные радары? Зачем все сделано настолько футуристично? Почему бы не привязать это к магии Древних, например?
Кстати, еще до выхода скана в игре было упоминался «Eye of Omen» (Глаз Предзнаменования). Что, судя по названию, и могло быть сканом. Однако разработчики отказались от этой идеи в угоду высоким технологиям. Браво!
Почему Рубик постоянно дергается? Все объясняют в лоре Доты
Стаки крипов
Раз уж про награду за ластхит в Архроникусе рассказали, так давайте и стаки объясним. Хотя... зачем? С этим прекрасно справился Годхант. Оцените гениальный монолог – это лучше, чем ничего:
Поберегите олдскулы – я не мог не вставить этот момент.
Valve спалила нового героя? Птицу-самурая тизерят предметом
Аниме – канон?
Я считаю, что нет. Кто-то другой думает, что да. Ответ третьих – мультивселенные. А ведь нам бы хватило одной строчки от Valve: подтверждающей или опровергающей миллион теорий и догадок. «Кровь Дракона» – отдельная история или часть существующего лора? Пока что аниме не отвечает, а только ставит новые вопросы. В контексте лора это плохо. Очень.
Не всему можно верить
Тонна биографий напичкана ненужными и странными фактами. Зачем писать, насколько этот герой силен, если его разматывает дед с винтовкой или огромная белка? И плевать, что он – умнейший и сильнейший из ныне живущих. Всегда же можно дописать в конце что-то в духе: «это лишь часть былой мощи». Как оценивать героев и их важность, если по сути они все равны?
С другой стороны наметилась неприятная тенденция: новые персонажи номинально все сильнее и могущественнее прошлых. Они из раза в раз предупреждают об очередном надвигающемся зле. Но, как вы знаете, Великого Слияния все нет. Да и пожирателя миров, о котором предупреждает аркана Шейкера, до сих пор не видно. Так кому верить? Или нам просто подождать?
Актуальный лор часто сжирает остатки старого. Нас бросают от идеи к идеи, которые хоть и не противоречат друг другу, все равно существовать вместе не могут. Неожиданное появление Пустоты с выходом Войд Спирита – яркий тому пример. Слова последнего героя воспринимаются авторитетнее, чем предупреждения персонажа десятилетней давности. Неужели так правильно? Не думаю.
В анонсе патча 7.34, похоже, спалили нового героя! Его зовут Волшебник Элдор
Угадай героя Доты по факту! Кто ненавидит кошек, а кто боится аквариумов?
Ну ладно, о чем я. Автор кибера задаёт вопросы автору викифандома, погнали
>Ну а кто эту вселенную создал
Если мы берём аниме, то вся вселенная это коллективный сон душ Эльдвурмов - восьми концепций, существующих в высшем измерении. Что было до них - это как что было до бога. Может быть более высокие боги(как в МиКе или в рандомных китайских культиваторщинах), может быть ничего и они самозародились(селфреференс энджайн). Их сном являлся уже план-небытие. Пустота, в которой зародился первородный разум и раса титанов. Потом в этом небытие, по сути, которое уже стало бытием, титаны творили всякие приколы из материи, а потом Элдер своим молотом чёто там сломал и провалился в осколок собственной души, что и является миром дота
Так что эти штуки как бы сосуществовали вместе. Сначала пустота, потом разум и титаны. Вероятно пустота была и до драконов, а когда те начали видеть сон, появился и разум, и титаны, и материя. Тут хз
>Разве у обоих Древних есть огромные радары
Про сканирование лорно я ничего не скажу, но стоит отметить, что Древние эманируют свою энергию в окружающую реальность(архроникус чек) и те же древние вполне себе сенсят друг друга. То есть они БУКВАЛЬНО ЗНАЮТ где находятся высококонцентрированная энергия своего собрата просто потому что это ашалеть-излучения. А передавать эти знания не составляет труда - и в аниме, и в комиксах были показаны ментальные воздействия этих камушков и объединение существ в единый мегаорганизм. Просто герои не теряют своей сути и вообще-то больше плюсов получают, нежели минусов от такого воздействия. Так что теоретически из-за майндфакoв и эманации работает сканнинг
> А ведь нам бы хватило одной строчки от Valve:
Вам буквально человек, который заключил договор с валв двусторонний говорит что аниме полностью канон. Ровно как и скинчики на ДК и мирану - нет, это не коллаб. Нигде не говорилось что это коллаб двух разных вселенных, было сказано что челы прилетели из другой вселенной. Вам Эшли буквально говорил, что игровселенгая БУКВАЛЬНО схлопнулась после юза кузницы вокером. Ее не существовало.
Да, было бы ОЧЕНЬ ХОРОШО, если бы вальва написали: НЕТ, АНИМЕ НЕКАНОН, ЭШЛИ УВОЛЕН, я и сам хотел бы этого. Или сказать что это альтернативная непрерывность, что тоже было бы неплохо и могло бы отвязать игру от аниме. Но до сих пор в твиттерах говорится о том что аниме - канон
И если люди отвергают это, то и отвергаете заявление в твиттере артифакта о том, что каждая игра в доте канонична - заявления по мощи своей юридической абсолютно одинаковы.
>Зачем писать, насколько этот герой силен, если его разматывает дед с винтовкой или огромная белка?
В некоторых вселенных это объясняется тем, что есть коллективное бессознательное, которое даёт обычным людям силу свергнуть императоров, если миру будет невыгодно правление этого императора. Так сказать причинно-следственный бафф. Чистый свет умирает от пули - вполне себе неплохое проявление этих причинно-следственных корректировок. Одна беда, в доте об этом ни слова. Просто утверждение что древние приравнивают челов, баффая тех, кто слабее. и все.
Хочу сказать что только на примере иная или похожих крутых челов - они специально делают трехмерные срезы себя, из-за чего являются вполне себе людьми со способностями искажать реальность. Никто не защищен от физической тычки в лицо, сколь бы читером ты ни был. Кто-то специально умирает, кто-то случайно. Да и более того эти прострелы в котла - тот же самый игромех. Скорее всего будь это как непрерывный сюжет, снайпер стрелял бы по деду пока он не в ульта, то есть был бы манифестацией всего лишь.
>Шейкера, до сих пор не видно.
Автору бы почитать лор праймала, тебе уже полтора года назад ввели пожирателя миров этого
И да, шейкер УБИЛ того пожирателя, о котором он говорил. Праймал бист ещё пока личиныш и даже не близко по размерам с тем, о ком говорит шейкер, однако он из расы этих космических путешественников(название их в доте)
Ну и да я как-то забаговал этот коммент, прошу прощения у модерации, если у них там дофига уведомлений. Но мне требуется написать ещё текста, чтобы меня система пропустила, иначе она не решается пропускать коммент хых()()()
Приплетать сюда историю по аниме, увы, я не буду.
"они БУКВАЛЬНО ЗНАЮТ где находятся высококонцентрированная энергия своего собрата просто потому что это ашалеть-излучения". Нет, тогда команды all-vision была бы не нужна. При этом вы говорите, что передавать такие знания им не составляет труда. Но тогда почему существует перезарядка? Почему сканируют именно герои? Почему Древним не делать это постоянно, если это настолько просто? Я не хочу придумывать из пустого места, как это сделали вы. У нас попросту нет ни одного лорного объяснения по поводу сканирования. И почему оно выглядит как РЕАЛЬНОЕ сканирование. Что-то не похоже на магию Древних.
Каноничность аниме. Само заявление Valve может и делает аниме каноничным, однако это не отменяет огромное количество несостыковок с актуальным лором. Перечислить их всех - поста полноценного не хватит. Думаю, это не предмет нашей дискуссии.
"Праймал Бист из другого мира - пожиратель. И Шейкер его убил". С чего вы взяли? Почему при встрече с Праймал Бистом у арканы Шейкера абсолютно обычные фразы? "Ты выбрал не того мастера" и "Я слышал, что медленный разговор помогает успокоить зверей". Очень странно, что Шейкер не узнает в Праймал Бисте сородича убийцы своего мира. А ведь Рейгор сам говорил, что представителей этого вида много. И что они разделяют вину за смерть его Земли, а, следовательно, разрушителей было больше одного. Буду рад, если проясните по этому моменту.
Спасибо за развернутый комментарий, было интересно почитать. Буду ждать ответа!
так если вселенная бесконечна действительно, и есть куча версий каток в доту, может, и дота-вселенных миллион с миллиардами каток в каждой
Фраза иная к титану, утверждающая что тот не создание элдера
Потом лор иная при пяти тыках по нему - был слышен грохот молота титана, который повлек раскол и появление фундаменталов, раскол праймал майнда и последующей манифестации иная
>Создателем Элдер считает
К элдеру все фразы как к создателю, в самом Лоре говорится что это осколок его души, говорится что мир доты это проблема, которую создал титан и которую он должен исправить. Шейпер - это обращение титана к самому себе, он не единственный, кто говорит о себе не то, чтобы в третьем лице - а с помощью таких прозвищ(титан себя не только так называет, у него ещё были какие-то, но переводы не помнб)
>Титаны создали мир доты
О чем я и сказал выше, да
>Один из семи
Если ты про семь планов, то ты не прав. Каждый план имеет нисходящую структуру с разницей в реальность-тень, об этом говорят и баратрумы, и спектры, и аганимы, и инаи. На вершине/за гранью этого мироздания, по сути на ранее есть фундаментальный план, куда возвращаются и титан, и четыре силы. Пустота окольцовывает это. Вполне себе мироустройство напоминает собою клипот, такая же штука была и в варкрафте, если не ошибаюсь.
Опять же, мир доты это не только физический план с бесконечными параллельными вселенными и тайтлайнами внутри каждой. Там происходит основная битва древних, но весь мир доты обширнее.
>Почему существует перезарядка
Напомню что это не 100% инфа и лишь одно из предположений, которые могут быть не правы. Но ты, как человек, который получает сразу сенс вообще огромного участка территорий: напомню что битва древних сама по себе занимает ашалеть горизонты, вероятно на уровень острова и тянет - однажды от САС и других челов выйдет карта, там уже и можно будет примерно посчитать. Мне кажется что мозг от такого вполне себе вскипает нефигово. Другая причина - игромех, а противники сенсят друг друга вечно, если они привыкли. Я хз
А реальное сканирование просто потому что? Я вообще-то тебе рассказал что это физический способ - улавливание эманации буквально физический процесс. Другое дело уже передача знаний, но посредством той же самой эманации, но уже в философском смысле - это обыденность.
>Огромное количество несостыковок
Ну да. У тебя и в игре такое встретить можно, просто тут получилось так что автор аниме ДУМАЛ что знает весь лор доты. Просто скажу что если человек так думает, то он действительно не знает Лор доты. Но это так, отступление.
>С чего вы взяли
Что он из другого мира? Первая строчка Лора ПБ. Более того что он единственнен - его описание второго скилла
Почему обычные фразы? А что говорить? Это личиныш какого-то омагад мощного сокрушителя миров, и кого-то из них шейкер уже избил/убил(щас чекнул строчку на страничке, он именно что одолел, а не убил, ну да ладно)
Аганим как раз говорил о ПБ как о чем-то омг мощном суперзле
Разрушителей было больше одного - ну да. Опять же описание тремпла говорит что именно в этой вселенной он единственен - так просто пока что есть
Однако так как это игра, которая до сих пор выходит, ретконы имеют место быть, так что что-то, в чем могу быть уверен и я, и все - может просто скоро стать тыквой