Dota2CS 2
Коэффициенты предоставлены
Riyadh Masters 2024. 12:00. Завершен
BetBoom Team
20
Xtreme Gaming
Riyadh Masters 2024. 15:32. Завершен
PSG Quest
21
Team Spirit
Riyadh Masters 2024. 19:30. Завершен
BetBoom Team
12
Tundra
Esports World Cup 2024. 14:26. Завершен
Virtus.pro
21
Team Vitality
Esports World Cup 2024. 18:58. Завершен
Furia
12
Mouz
Esports World Cup 2024. 22:30. Идёт
Faze Clan
00
NAVI
LIVE
Реклама 18+

Дьяконов разложил тактику Инта: впервые победила защита, но по зрелищности – провал

Стомпить – тяжело.

Дота десятого Инта – Дота, в которой победил приоритет фарма и защита. Лишь одна карта гранд-финала закончилась стомпом, да и то только из-за крайне спорного драфта Spirit. И подобное не ограничивается гранд-финалом – за весь Инт вспоминается буквально восемь карт, где агрессивная Дота взяла верх без серьезных поводов для волнения и не по причине «драфт». По сути это первый раз в истории современных Интов, когда защитная стратегия доминирует столь явно.

Да, с одной стороны – средняя продолжительность матчей TI10 (38:33) меньше аналогичного показателя TI9 (39:13), немногим больше TI8 (38:04) и заметно больше TI7 (36:52). Но суть лучше раскрывается через дополнительные условия – среднее число фрагов и доминирующие плейстайлы:

  • TI7 — 1,2 фрага в минуту. Доминирующий стиль – Liquid и их сноуболл со сносом всех Т1 и одной Т2 к 13-й минуте.
  • TI8 — 1,44 фрага в минуту. Доминирующие стили – OG и абуз камбэк-системы через «4+1» и файты на чужой территории, а также PSG.LGD с темпом под мидгейм.
  • TI9 — 1,22 фрага в минуту. Доминирующий стиль – OG и уничтожающий темп по всей карте с ранними забегами в треху.
  • TI10 – 1,21 фрага в минуту. Доминирующие стили – Spirit и реактивная игра от обзора в связке с позиционной защитой фарма керри, а также PSG.LGD с темпом под мидгейм.

При этом главная черта OG на TI8 – не абуз камбэк-системы, а метод достижения этого абуза – крайне активная четверка героев, что отодвигает линию фронта от своего керри через файты. И важная деталь – OG далеко не все карты играла по подобной схеме, там был и темп через Дровку/Тролля. Что же до TI9 с большой средней длительностью матчей и просадкой по фрагам относительно TI8, то тут все дело в стратегии победившей команды, которая доминировала ярче остальных чемпионов TI. Пусть кто-то тогда и играл вязко, но OG предпочитала уничтожать стомпом, из-за чего и выиграла тот Инт.

А что на TI10? А на TI10 все команды, чьей философией была агрессия, выступили неудачно, а некоторые в процессе турнира поняли, что их агро-стратегии работают не так эффективно, как они задумывались изначально. А если точнее, что эти страты требуют околоидеального исполнения, когда защите надо просто нажать свои кнопки.

Команды с активной Дотой играли до одной-двух ошибок

Для начала выделим команды, у которых наиболее ярко прослеживалась предрасположенность к агрессивной Доте – PSG.LGD, Virtus.pro и OG. Первые дошли с такой Дотой до финала, у вторых не получилось ее реализовать в полную силу, а третьи просто рассыпались сразу после группового этапа.

Сильнейшей темп-стратой OG был оффлейн-Висп – он рано покупал Локет с Мекой и делал главного кор-героя команды почти бессмертным при условии хорошей позиции самого Виспа. Вот только успешно реализовать эту страту получилось только против Undying, хоть и крайне эффектно – 6к золота в виде преимущества на 13-й минуте и трэшток через «забытый» в Рошпите Аегис:

А еще идеальная реализация стомпа OG получилась на 1-й карте против EG, которую команда Нотейла отыграла по сути вообще без ошибок – Джаггер под Магнусом закончил за 23 минуты. Но вот остальные попытки темпануть кончались либо неудачей, либо катастрофой (2-я карта против Secret и 2-я карта против Spirit). EG и Secret в какой-то момент просели под оффлейн-Виспом, но стоило OG ошибиться хоть раз – все преимущество и контроль карты испарялись:

Но все же командой с самыми агрессивными стратами была Virtus.pro – чего только стоит доминация, которую обеспечивала Донбрейкер своей команде сразу после линий. Обе карты против OG «медведи» вели 6к золота на 13-й минуте, вдавив противника в его половину. А потом Донбрейкер нажала ульт, из тумана войны вышел Никс, и этой одной смерти было достаточно, чтобы вернуть OG в карту, которую они должны были проиграть:

И уже после этой смерти сохранялась ситуация:

  • VP убивают героев OG – ну ок, можете дальше стоять под Т2, ведь герои противника возродятся через считанное мгновение.
  • OG убивают героев VP – держите огромную кучу золота и экспы в подарок. 

Драфт VP в теории мог бить вышки, но не тех мутантов, что нынче именуются Т2 и Т3 – против них у команды Сэйва не было шансов, ведь благодаря их ауре и глифу у OG в комнате просто появлялся дополнительный игрок. 

Virtus.pro на этом Инте показывали качественную агрессию через треугольник – его занимали в ранний тайминг. Через постоянные транзитные перемещения сквозь него уничтожали две линии противника – так были разбиты Aster, так VP уничтожили перуанцев. И через подобные маневры «медведи» парализовали фарм Ame на первой карте. Да, хотя серия против LGD – точно не лучшая серия VP на турнире, но вот начало и выход в мидгейм в 1-й карте – очень и очень крутая Дота, в которой команды были равны:

Но одна ошибка в микро, один слишком глубокий дайв или простая неспособность принять две драки подряд у Т2 противника – и все преимущество отправляется к богу Доты. 

Даже PSG.LGD, исполнявшие самую выверенную агрессию на турнире, не могли реализовывать ее стабильно – доказывают 1-я карта против Secret в группе или финальные игры против Team Spirit.

Первая карта финала – LGD сносят Т1 в легкой и Т1 в центре Spirit и постоянно пушат две линии, у них в пике есть Ликантроп, а Нага противника еще не боеспособна и фармит большой лес LGD. Вот только даже с Ликантропом им попросту нечем открыть Т2 в легкой в ранний тайминг, чтобы окончательно отрезать Spirit от большого леса, сведя к минимуму эффект отпуша Наги. Spirit же отлично пользуются преимуществами патча и просто дефают лес через Тайда и перетяжки на Т2 в легкой:

Вторая карта финала – Лешрак и Фурион открывают Т2 в легкой Spirit на 15-й минуте. Вот только для такого тайминга пришлось взять оффлейн-Фуриона, через которого не особо удобно начинать и принимать тимфайты (как глобальные, так и локальные). В это же время Spirit на чилле пользуются патчем и ждут удобной возможности, чтобы реализовать оффлейн-Магнуса, с которым как раз таки очень приятно принимать и начинать крупные тимфайты. Луна получает безопасный фарм, а на 20-й минуте Collapse подвозит Лешрака под вышку и дает РП в Морфа, сводя на нет эффект ранней потери Т2 в легкой.

И наконец – пятая карта гранд-финала. PSG.LGD вновь сносят две важнейшие Т1 до 10-й минуты, но если на 1-й карте китайский клуб обменял Т1 Spirit в центре на свою Т1 в легкой, отдав пространство для фарма Наге, то в этот раз свою вышку LGD защитили. Итого – для LGD открыт путь в большой лес противника, а ТБ зажат в своем треугольнике. Идеальный сетап под доминацию карты, но... На самом деле, нет. Spirit на 12-й минуте читают смок LGD через пуш Т1, а после убивают Ame через контратаку на другой половине карты:

Один мув, и Spirit освобождают верхнюю линию под Торонто, который после покупки Еула бессмертен. Он скипает пачки, а крипы сносят Т1 в легкой, открывая большой лес для иллюзий ТБ. Тем временем LGD бьются лбом о кирпичную стену в виде Т2 в легкой, а на 19-й минуте этот лоб разбивают и де-факто проигрывают карту. Spirit из-за одной ошибки противника камбэкают почти все отставание по золоту и опыту:

Нет, это никак не принижает скилл Спирит, которые показали идеальное чтение смоков LGD. Это лишь показывает, что команде из СНГ с их драфтом было куда проще играть в Доту в условиях нынешнего патча, чем PSG.LGD. Проще говоря, пока LGD пижонили рискованными стратами на исполнение (как и все агрессивные команды), Spirit действовали хладнокровно и максимально прагматично

Spirit победила LGD подготовкой и мышлением. А Мипошка – гений вардинга

Победил тот, кто лучше остальных играл по противнику

Моя самая нелюбимая серия за весь Инт – EG против Vici в нижней сетке, а самая нелюбимая команда турнира – Vici Gaming. Эта серия – пример, когда обе команды просто не могут в нападение: EG пытались сыграть в давление, но получалось крайне неуклюже, а Vici просто не могла выстроить атаку, которая основывалась бы не на ошибке «злых гениев». Особенно хорошо это было заметно на 1-й карте, единственные события которой:

  • EG просто защищали фарм керри через макро-позиционку. Но надо признать, что делали это хорошо.
  • EG получили второй Домик на Бисте и БКБ на Клинкзе, забрали Аегис и пошли вперед
  • Vici провели YOLO-атаку без какой-либо структуры сразу после смерти Рошана. Весь свой фокус китайский клуб отдал в Эмбера с Аегисом. Все, что оставалось сделать EG для победы – нажать кнопки не в пачку крипов, что стояла рядом.

Вторя карта – EG занимают треугольник Vici с керри-Разором, пушат две линии и оставляют бот пропушенным под свою Т2, чтобы поймать там одного из героев Vici. Вот только для реализации этой схемы необходимо присутствие одного-двух героев рядом с Т2, чтобы подцепить противника под Телепорты, как это делала Virtus.pro. EG же при виде противника рядом с вышкой просто нажали телепорты в пустоту, ведь Vici за это время разбежались. То есть EG ушли из захваченной области, где есть Обсы и из которой можно построить атаку, но никого не поймали через эту перетяжку. Этот пример, к слову, очень полно описывает, почему EG заняли только 9-12-е место.

Vici же просто фармили карту, исходя из того, что в лейте они сильнее. Но даже лейт для Vici не обошелся без неприятностей благодаря подобной позиционке при атаке ХГ. Образу внимание, что EG в это время были без мейн-керри:

Или дайв Vici под Т3 на 3-й карте с Virtus.pro, когда вся команда просто встал в кучу под ауру Титана «медведей»:

За весь Инт Vici показала, что умеет играть только от защиты, а свои атаки даже с позиции силы выстраивает с огромным трудом. Единственная причина, почему Vici не заняла топ-1 Инта по средней продолжительности матчей – у ее конкурентов просто не было четырех лузов за 18-28 минут. Они просто набирали героев под лейт, сидели в глубокой защите и ждали ошибок противника. За весь плей-офф только 6 команд сделали меньше фрагов в среднем за карту, чем Vici – 4 из них вылетели в BO1, Fnatic уничтожена Спирит, а OG попала сначала под каток Secret, а потом и под Спирит. И вот такая прекрасная команда со столь разнообразной Дотой заняла 5-6-е место на Инте.

Другой пример команды с защитным плейстайлом будет более красивым – как вы уже могли догадаться по предыдущей главе, речь про Team Spirit. Если Vici просто сидела в защите на чилле, на расслабоне, то «драконы» из этой защиты активно выходили в точечные атаки, которые были основаны на информации от Обсов. Или же Spirit просто стояли под своими защитными вардами в точках возможных атак противника, чтобы разрушить нападение еще в момент, когда оно не обрело позиционку, как это было в матче против VP:

Еще одна черта плейстайла Spirit – расстановка тайминговых Обсов рядом точками возможных смоков противника, что давало огромное преимущество в защите. Лучший пример – 5-я карта против LGD, когда Мипошка на 20-й минуте закинул вард на гору китайского клуба в треугольнике, а через пару минут LGD прожала там смок. В итоге Spirit развеяли смок противника в своем треугольнике через ТБ с Аегой и разрушили атаку LGD еще до ее начала:

Spirit – пример качественной обороны, основанной на игровом стиле противника. И именно структура обороны – одна из главных причин победы Spirit: они максимально практично пользовались патчем и постоянно искали опцию для контратаки. 

Мипошка – тактический гений Spirit. Сейчас он лучший по вардингу в СНГ

Причины – сильные вышки и камбэк-система

Да, с точки зрения стратегии и макро-перемещений за такой Дотой смотреть интересно (про Vici такое сказать нельзя), но куда интереснее наблюдать за агрессивной Дотой, когда одна команда просто бежит вперед и за счет хладнокровной агрессии захватывает одну область карты за другой. Подобная Дота создает крутые хайлайты, она создает зрелищность киберспортивной дисциплины. Вспомните эмоции при просмотре финала TI9, то восхищение игрой OG, которые стомпили Liquid по всей карте, не оставляя команде Куро и шанса на передышку:

Но в текущих условиях подобное крайне тяжело реализовать. Пыталась Virtus.pro, пыталась PSG.LGD, да и сама OG, но нет – одна ошибка, и все летит к чертям.

В теории, лейт-драфт должен напрямую контриться драфтом агрессивным, а драфт под мидгейм должен останавливать агрессивный пик. Но сейчас Дота работает так, что лейт-пик имеет все шансы удержаться на карте против агрессии благодаря силе Т2 и глифа. А потом отыграть все отставание за счет одной хорошей драки – какмбэк-механика и хорошие награды за прерывание стриков в помощь. У агрессии же из преимуществ есть только сила на линиях, опция реализации раннего превосходства в уровнях, а также возможность отбирать у противника баунти-руны. И только идеальная реализация этих преимуществ сносит Т3, а потом и Трон. Это не должно так работать, по крайней мере, второй сезон подряд

Если я и играю в Доту, то преимущественно на тройке и на темповых героях вроде Марса, Баланара, Слардара или Донбрейкер. Все они очень сильны на линии (кроме Баланара), а их пик силы наступает с 10-й по 20-ю минуту, когда они могут застомпить всю карту. И как же надоело раз за разом оставлять стрик из 7 или 8 фрагов при осаде Т2, когда убитый противник возрождается в мгновение ока, а после ТП еще и получает сильнейшую ауру от вышки. Стоит занять новую область на карте, как на тебя уже бежит герой, которого ты отправил на Фонтан всего 30-40 секунд назад. Вот только у тебя уже нет кнопок, а у него они есть, ведь ранее ты не дал ему их прожать. И за фраг на тебе он получит больше, чем ты за фраг на нем сорока секундами ранее. И бежит он благодаря Телепорту, который получил в награду (!) за свою смерть. Прекрасно. Спасибо.

Не позволить этому противнику побежать на тебя трудно – надо за 30-40 секунд лишить его точки телепорта. И в этот момент приветственно машет ручкой глиф, который убивает всю пачку крипов, выигрывая те самые 30-40 секунд, чем позволяет побеждать абсурдным по своей жадности парам кор-героев вроде Медуза+Снайпер. В такие моменты я понимаю, что уже наигрался в защитную мету. Valve, можно, пожалуйста, получить возможность нормально реализовать силу линий?

* * *

P.S. За статистику по числу фрагов в минуту и средней продолжительности матчей огромное спасибо Лемару! Более подробную стату по десятому Инту можно найти вот тут.

«Я удивился, что у LGD дрожали коленки от игры с нами». Большое интервью Коллапса – про финал, Магнуса и мемы

Мне жаль Иллидана в конфликте с Рамзесом. Илья – чистый Джокер Хоакина Феникса

+14

Опрос

голосов
29 комментариев
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ bigman25
СНГ выигрывает Инт, скучно для кого то, это зависть братик, где то внутри, очень глубоко. Был один из лучших Интов, если не самый лучший. Для СНГ сцены 100% лучший из лучших. Спириты вышли с закрытых квал, в первый день сыграли 0-4 в группе, потом собрались. В плей-офф проиграли в верхней и снесли всех снизу(не буду перечислять соперников и их масштабы). Сказка это? да, даже ОГ на 8 инте играли с Нутейлом и Аной которые брали Мажоры, с Джераксом который супер хай игрок и опытом. Здесь же неудачник Мипошка и 4 пабера (4Топсона) Если смысл в игре, смотрел 70% игр и просмотром доволен. Не было такого что за 15 минут кого то вынесли, не было скучных игр по 100 минут, где с 40 минуты просто целый час команды фармят и боятся зайти на ХГ. Не было какого прям супер героя, да Тини смотрелся космическим под Люканом, но Спириты взяли Свена и он выносит на равных. ИО пикали и мало кто его боялся, Морф+Шейкер ломался. Яторо играет на 20+ героях, инт скучный аахахахха. У каждой команды на этом инте был свой стиль и каждая команда не была похожа на другую, как это обычно бывает, никто не воровал чужие идеи, мета конечно сформировалась, но не была прям слишком дизбалансом. Реально у каждой команды был свой стиль и они его придерживались до конца
Какой же кайф: автор выкатывает тонну статистических и логических аргументов, выводов и предположений.
Рандомный чел: "ахахаха, братик, завидуешь".
И, да, сорри, от использования слова "братик" тянет блевать.
+20
-2
+18
Я очень мало понимаю в доте, а посему не претендую на абсолютную истину, но за 6 лет просмотра у меня сложилось впечатление, что 4+1 всегда были эффективной стратой на инте. DC, Liquid (спейсил Мату), OG (вот уж действительно дефенсивная дота - Арк и Сектра бывали в одном пике), опять OG (только теперь 4 игрока бежали драться, пока Ана выфармливал Спектру/Виспа/Химика), Спирит. И нет, я не помню, чтобы кто-то сейчас играл Снайпер+Медуза, все успешные тимы играют в 4 спейсера - отголоски 9 инта. Собственно, Спирит в финале поплатились за ТАшку в мид: два фармера - это слишком.

Извините, если сказал фигню. Спасибо за внимание.
+11
0
+11
Ответ bigman25
из более 100 слов написанных мной, ты выделил только 3. Отлично Автор выкатил какую тонну? Хайлайты, где 80% а то и 90% команда которая играет в агрессию, потому что проиграла драфт в салат. Посмотри драфты команд. Пойдём аргументы кидать тебе -ОГ не взяли аегу, но это была группа, в плей-оф у ИГ тряслись руки и они тоже не взяли аегу против Вичи (вообще что он этим хотел сказать) -кунка+луна+тайд от ЛГД против бриста(керри)+шейкер(3 хотя это 4 позиция почти у всех команд)+эмбер(который кунке мид всегда проигрывает). Драфт проигран в салатище, ВП на диком таймере, эмберу же даже ременанты не помогут от креста, еще драки под кораблем -урса+волк+ембер+сало(глобал) от ЕГ против гиро+войд+ио(3) от ОГ. Если против тим Андаинд твоя стратегия работает, не значит что она топовая. Просто наказали за плохой пик, доминация от автора 20 минута 3к перефарма, вот это оверфарм конечно -ВП с керри Донбрейкер , это же вообще смех, да он очень быстро набирал голду, но после 20 минуты становился бесполезным, глобал контрит героя, да я после 20 минуты видел как он влетал в файт и получал инста стан и из него не выходил, таких моментов было более 5, твой керри который влетает с ульты на фонтан. Реализация до 20 минуты 100 из 100, после Герой становился куском, здесь ВП не раскрыли своей задумки, да и жёстких пасивок как для керри у него нету(криты,баши,увороты) герой без супер способности(купол,2жизни,невидим+реген,мета) - ЕГ против Вичи. разор+войд спирит+бист(героя не пикали на инте почти,что редкость) против мк(от команды из китая)+квопа+магнус(метовый перс). Добавим Лиона от китая, который спириту ну очень мешает. Преимущество не было до 45 минуты более 3к, а у тебя разор керри и бист непонятно кого бафает пассивкой - ЛГД против Спиритов. Все вставки и аргументы идут через овердрафт. Нага зашла в первую игру идеально, ЛГД сыграли ту карту очень плохо, они против наги, практически игры 4 на 5, проигрывали всю карту. - ЛГД против Спиритов 5 карта, там опять прям лютый овердрафт. У Спиритов 3 героя и скилла против БКБ есть, они отдают Бейна+Магнуса, конечно Спириты укрепились эмбером, добавим сюда что кор персов ЛГД брала в ранней стадии, что очень плохо, потому что соперник видит чем закрывать. Все его супер аргументы и с этими нелепыми вырезанными кусками вообще не связаны между собой и автор не донес свою мысль . Если есть видео нарезка которую тебе нужно пояснить скажи, расскажу. Просто почему выиграли Спириты, а мы продолжаем не радоваться, а искать грязь. Я вчера в голос смеялся когда ТоронтоТокио рофлил на стриме, как девченки их оценивали, как я просто умирал от его сворованного Рэмбейджа, как у него своровали, какой он был не счастливый, как он в первый день плей-офф блевал на кросы Мипошки и поэтому они проиграли ИГ, Как он выгородил Магу за слова про Дахака, что считает про Ез Гейм для ОГ, смотрел видосы что Айсберг говорит, реально был Рофл. Автор не донёс свою мысль, почему ему было скучно и почему если завтра будет в драфте фура+бист+люкан+бруда и игра закончится за 10-15 минут это будет весело и интересно, почему глиф нужно ослабить на Т2. Зачем нам дота где будет 10-15 метовых героев и будет тактика душить с первой минуты, где игра на лайнах определит игру(я играл в то время когда 2 смерти и гг, паблики играть было невозможно), задумывался ли он об играх в ММ и обычном работягой, который не киберспортсмен
И вторая часть:

6. Ну у Спирит точно был лучше драфт, но овердрафта там не было. Тот же Ame Дважды умер максимально странно - сначала в топе на 9-й минуте он решил убежать от Спирит на ноге, хотя единственный шанс на выживание было сделать ТП и понадеяться на жадность Тайда, а потом при атаке Спирит на Т2 в оффлейне он просто решил не нажимать Рейдж, хотя время на это было достаточно.
Если открыть графики, то на 29-й минуте нетворсы были в нуле, а драфт LGD был крайне боеспособен. Но Спирит на той карте просто лучше двигались и лучше жали кнопки (заметно лучше). Но никакого овердрафта там не было.
7. И все равно Тини+Ликантроп - нереально сильная комба. Опять же, там не было овердрафта - мог выиграть и пик справа, и пик слева. Просто LGD это сделать сложнее - им надо правильно выстраивать агрессию с 10-й по 20-ю, а Spirit просто надо искать фарм для ТБ. Не отдай LGD Тини в боте на 14-й минуте, а потом Т1 в легкой крипам - у Spirit просто не было бы достаточно пространства для фарма, а LGD набирали бы слоты на Тини супербыстро. И при тотальном перефарме уже никакие масс-ульты не помогли бы. Аналогично и с вариантом, когда LGD быстро снесли бы Т2 в легкой - они бы могли регулярно давить треху Spirit, лишая ТБ драгоценного фарма. Драфт у Спирит был лучше - факт, но не на столько, чтобы им автоматически выиграть (они все же очень сильно проседали по ресурсам к 18-й минуте).

И в чем тут вообще грязь? В том, что я говорю, что Spirit лучше всех в мире поняли патч и воспользовались им? Ну так аналогичное делали все победители Интов, и это одна из причин, почему LGD его три года подряд выиграть не могут.

А весело мне будет при просмотре не от кучи чизовых героев, а от быстрых перетяжек сквозь всю карту вроде тех, что VP делали против EG благодаря шикарному пониманию карты. Вот когда команды будут играть в подобную Доту, тогда мне будет действительно интересно на это смотреть. А не наблюдать за тем, как Vici распределяются по всей карте и бьют крипов, вставая в макро-позиционку от своих керри и мидера. Но замечу, что за игрой Спирит от вардов было очень интересно наблюдать, ибо это что-то крайне оригинальное.

P.S. А вот примеры настоящий аутдрафтов: 2-я карта LGD-Secret в группе (у LGD), 1-я карта VP-EG (у VP), 4-я карта финала (у LGD), LGD-Elephant 2-я карта (у LGD), 2-я карта Secret-OG (у Secret), 2-я карта Spirit-Fnatic (у Spirit), 2-я карта LGD-VP (у LGD), 2-я карта Spirit-SG (у Spirit). Из того, что нормально помню – точно были и другие примеры
+1
0
+1
Ответ bigman25
1) Если бы они это написали или байтили на аегу ок, но по игре просто профтыкали этот момент, Сыр также часто забывают в рошпите. 2) Ну да нету 3 года, только если ты помнишь финал Инта 9 ОГ против Ликвид, вторые взяли Бриста и давили с первых минут ,зашли ломать топ очень рано, потому что в лейте с таким героем нечего делать. Брист не должен идти в ровень с луной, он должен её превосходить, на равных он ей проигрывает. Кунка с мида выходит в среднем на 2к+ эмбера, не то что эмбер выпал, тут вопрос что чужой мидер сильный и убивает всё твою команду, поэтому утверждение у Кунки мало шмота не верное. Ты сам себе противоречишь вроде кунка лучше фармит против эмбера, но шмота нету. Брист идёт на равне с луной, так это идёт к лузу. Луну вначале можно убить и на линии и на фарме, Брист же может вас развалить под пассивкой и стаками 2 спела 3) Вот здесь ты же сам себе ответил, зачем салу шмотки, герой одной кнопки, а у твоих кор героев чуток не хватает до БКБ, они же не смогут кастануть свои шмотки и попадут под вессель и весь потенциал меки+локета от твоей тройки работает ужасно, 2 сапа убили потенциал тройки+лишили нажать кнопки, идеально же. Вот это почти БКБ у войда и почти БКБ у гиро перевернуло игру, будь у них эта шмотка был бы другой файт, а дальше тайминги и урса набирает свой пик силы(герой тоже тайминговый, сейчас конечно дали шард и пассивку с таланта, но на слотах с войдом он не справится, но войду нужно очень много шмоток), ликан с домиком и эмбер с молния убивают сапов и дальше изи размотывают кор герой с почти БКБ, а дальше сноубол в другую сторону. 4) Я описал ситуацию что герой до 20 минуты 100из100, супер фармит героев, но дальше им ВП играли очень плохо, я не знаю его силу, должны были они показывать раз брали. Нет мидеру и хардлейнеру не нужны супер способности, у твоего керри они нужны, если вы играете на него, если вы играете на мидера, тогда согласен что керри можно некра,тимбера,андаинга и тд. Ты весь свой фарм отдал первой позиции он будет противостоять героям с супер способностям врага, это противовес, иначе проигрыш, конечно если исключение или фейлы команд, но легче и проще побеждать же имея преимущество. 5) не знаю в лейте МК+ эмпавер сильнее, у команды ЕГ просто одна проблема, нету героя который бы сносил вышки, разору нужен аганим, отсюда МК просто фармит карту и становится сильнее. Разор тоже не овер крепкий, бёрст есть квопа+лион, также магнус увезти может. Отсюда зайти и просто бить тычками тавер не годится. Команде просто не хватило тавер демеджа, будь старые некра, то этого хватило бы выиграть.
2) Брист и должен идти наравне с Луной - у него нет глэйвов. И на равных слотах он ее спокойно убивает, отрываться должна именно Луна. Ну и Брист - далеко не самый сильный лейнер, на первых уровнях так и вовсе крип, а Луна - далеко не самый слабый. Так что "убивать на линии" тут либо не работает, либо работает в две стороны.
Кункка не прям чтоб архисильно скейлится с ранними шмотками, так что не огромная проблема. А по игре он может меньше делать на карте, чем Эмбер, даже если у того меньше, и уж тем более это не тот герой, что убивает всю команду
3) Файт пошел не по плану не из-за Весселя или Сала - просто Себ тотально промахнулся с позиционкой, а Топсон полетел под Т3. До БКБ там буквально чутка не хватало - просто стоять впятером в трехе и бить две линии, но OG c этой задачей не справились. Впрочем, там даже под Салом и Весселем драка 5 на 5 выигрывается.
Урса покупает Аганим и вообще не боится Войда - там как раз длительность Энрейджа равна длительности Хроно на всех уровнях. Но вот до шмоток Урса в той игре - корм.
4) Ну они ее в принципе показывали - убивали Морфа в лейте и должны были выиграть 1 карту, но ДМ не оч таймингово дал Вакуум и вывез Морфа из радиуса стана Донбрейкер. А суперспособность Донбрейкер - опция тотального оверфарма, при подходящих героях в драфте этим можно побеждать.
5) Им по сути и не надо было вышки бить - просто зажимают адекватно Вичи, оставляют 1-2 героев у своей Т2 пропушенной и ловят их. Или же просто тотально оверфармят через контроль линии Т2, как против них ВП два раза подряд играли. Плюс МК не имел супермного - он регулярно подставлялся, а ЕГ занимали лучшие области для фарма из-за быстрого пика. В той игре лейта не должно было быть, ибо керри Вичи вообще не способен драться до пары Лотусов у команды.
А до вывозов Разора - ну так Т2 они бьют под Птицами Биста, а на Т3 уже с Аегой. И как только такого парня вывезут - Войд с Бистом тут же вырубают саппов. И файт выигрывается.
+1
0
+1
Ответ bigman25
из более 100 слов написанных мной, ты выделил только 3. Отлично Автор выкатил какую тонну? Хайлайты, где 80% а то и 90% команда которая играет в агрессию, потому что проиграла драфт в салат. Посмотри драфты команд. Пойдём аргументы кидать тебе -ОГ не взяли аегу, но это была группа, в плей-оф у ИГ тряслись руки и они тоже не взяли аегу против Вичи (вообще что он этим хотел сказать) -кунка+луна+тайд от ЛГД против бриста(керри)+шейкер(3 хотя это 4 позиция почти у всех команд)+эмбер(который кунке мид всегда проигрывает). Драфт проигран в салатище, ВП на диком таймере, эмберу же даже ременанты не помогут от креста, еще драки под кораблем -урса+волк+ембер+сало(глобал) от ЕГ против гиро+войд+ио(3) от ОГ. Если против тим Андаинд твоя стратегия работает, не значит что она топовая. Просто наказали за плохой пик, доминация от автора 20 минута 3к перефарма, вот это оверфарм конечно -ВП с керри Донбрейкер , это же вообще смех, да он очень быстро набирал голду, но после 20 минуты становился бесполезным, глобал контрит героя, да я после 20 минуты видел как он влетал в файт и получал инста стан и из него не выходил, таких моментов было более 5, твой керри который влетает с ульты на фонтан. Реализация до 20 минуты 100 из 100, после Герой становился куском, здесь ВП не раскрыли своей задумки, да и жёстких пасивок как для керри у него нету(криты,баши,увороты) герой без супер способности(купол,2жизни,невидим+реген,мета) - ЕГ против Вичи. разор+войд спирит+бист(героя не пикали на инте почти,что редкость) против мк(от команды из китая)+квопа+магнус(метовый перс). Добавим Лиона от китая, который спириту ну очень мешает. Преимущество не было до 45 минуты более 3к, а у тебя разор керри и бист непонятно кого бафает пассивкой - ЛГД против Спиритов. Все вставки и аргументы идут через овердрафт. Нага зашла в первую игру идеально, ЛГД сыграли ту карту очень плохо, они против наги, практически игры 4 на 5, проигрывали всю карту. - ЛГД против Спиритов 5 карта, там опять прям лютый овердрафт. У Спиритов 3 героя и скилла против БКБ есть, они отдают Бейна+Магнуса, конечно Спириты укрепились эмбером, добавим сюда что кор персов ЛГД брала в ранней стадии, что очень плохо, потому что соперник видит чем закрывать. Все его супер аргументы и с этими нелепыми вырезанными кусками вообще не связаны между собой и автор не донес свою мысль . Если есть видео нарезка которую тебе нужно пояснить скажи, расскажу. Просто почему выиграли Спириты, а мы продолжаем не радоваться, а искать грязь. Я вчера в голос смеялся когда ТоронтоТокио рофлил на стриме, как девченки их оценивали, как я просто умирал от его сворованного Рэмбейджа, как у него своровали, какой он был не счастливый, как он в первый день плей-офф блевал на кросы Мипошки и поэтому они проиграли ИГ, Как он выгородил Магу за слова про Дахака, что считает про Ез Гейм для ОГ, смотрел видосы что Айсберг говорит, реально был Рофл. Автор не донёс свою мысль, почему ему было скучно и почему если завтра будет в драфте фура+бист+люкан+бруда и игра закончится за 10-15 минут это будет весело и интересно, почему глиф нужно ослабить на Т2. Зачем нам дота где будет 10-15 метовых героев и будет тактика душить с первой минуты, где игра на лайнах определит игру(я играл в то время когда 2 смерти и гг, паблики играть было невозможно), задумывался ли он об играх в ММ и обычном работягой, который не киберспортсмен
Сори, если придет несколько копий ответа, но что-то сервер не хочет отправлять сообщение большого объема

1. Аега ОГ - смысл в эффектности разноса, что челы прямо заявили "Мы вас и так переедем"
2. В какое салатище? Какой дичайший таймер (этого понятия в Доте вообще нет уже года 3)? У ВП пик силы раньше, чем у ЛГД - они через Аганим Бриста могут свободно тех за Т2 вжимать, но ЛГД поймали Эпилептика на входе в треху после уничтожения Т1 в центре, из-за чего ВП темп потеряли. Если у Луны и Кнукки нет большого количества артов, то это две булки для настакивания ульты Бристла.
Эмбер мид проигрывает, но в современной Доте это не ставит крест на игре героя - Гпк очень много в той игре делал, та же Луна не смогла разогнаться благодаря его мувам в треугольнике - она шла вровень с Бристлом.
3. Доминация заключается не в чистом золоте, а в имеющихся артах и уровне. И вот с одной стороны Ио с Мека+Локет+Медалька, Гиро с Барабаны+Диффуз+почти БКБ и Войд с Молнии+МоМ+почти БКБ, Тусик с макшенным Tag Team и Трент в Виспа, а с другой Урса (Диффуз+Морбидка+часть БКБ), Эмбер (Молнии+Еул), Ликантроп с третьим Домиком, МК с Весселем, да Сало без артов. При этом у первой команды Аегис. В чьих руках карта и кто выиграет тимфайт в таких условиях при условии нормальной позиционки двух команд? Я бы точно на OG поставил
4. Он получает инстастан из-за того, что Найтфолл почему-то жадничал на БКБ, и жадничал на него он не только в таких моментах. После он не становился куском - против тех же OG он просто имел на полторы шмотки больше, чем керри противника. Плюс все же смотри не только на одного героя, а на весь пик. В той же первой карте она была под Дарк Сиром и Виспом - это огромная выживаемость и огромный периодический урон в файте с Радиком. Во второй она была под Некром и Зомби - тоже супермного лечения в цель. Игры с Т1 и IG уже другой разговор - там она просто была, особенно с IG, где даже не было БХ под форсирование преимущества по золоту через ранние фраги.
Герою не нужны суперспособности, чтобы быть керри - ему в первую очередь всегда условия нужны. Против OG для Донбрейкер были все условия, и этот пик был очень хорош.
5. Ну метовый метой, но poyoyo подставлялся как ни в себя, Vici просто фармили всю карту, а у EG просто не получалось зайти. При этом Войд - очень неплохой герой в квопу по игре, Разор - отличный герой в МК, а Бист берется зачастую не из-за баффа других героев (хотя тут он бафает Разора как бы), а из-за второго Домика и тотального контроля карты под точечную агрессию и кэтчи Войд Спиритом, что EG и пытались сделать (ту же Квопу помню на нижней линии так цепляли, а потом развивали файт через Шард Биста). И опять же, соль не в голде, а в артах и героях - до артов на Квопе и МК пик EG заметно сильнее, даже если они в 3 героя под РП вставать будут. Разор просто жмет 2-й скилл в МК и тот в Доту не играет. Были бы на месте EG какие-то Secret, IG или LGD - эта карта закончилась бы за 35-40 минут примерно в их пользу. Но это EG, которые из треугольника ТП в пустоту жмут всей тимой.
+1
0
+1
"valve, дайте реализовать силу линий"? на этом ТИ 90% карт выигрывали те кто выигрывал линий. у меня привычка всегда прочитать последний первый и последний абзац, и после этого решить читать весь текст или нет. после вот такой строчки сразу понял талант автора и захотел удалить приложение.
+2
-2
0
Ответ bigman25
Себ никогда не был лучшей тройкой и лучшим игроком ОГ , да по трусайтам он самый крутой, на плюс морали, но чем он отличался от того же трусайта ОГ в Киеве когда занимал слот тренера, нечем. Люди сами его нахайпили и подумали он топ тройка, его задача в команде другая - командный настрой, дух, атмосфера, отношение к игре и между игроками. По поводу Дм ты прав, я считаю его слабой тройкой, думаю с этим спорить ты не будешь же ? Он как тройка уступает всем топам и наверно себу в игроковом плане. Считаю что Ильяс как 5 второй по слабости в этой команде, зачем тебе 5 если она не колит ,не драфтит и как капитан ноль. про ГПК нечего не могу сказать, мидер на Инте все были на одном уровне, тот же Торонто закидывал как мог и включился только на Инте в пятой карте, да и по плей-офф шёл плохо. Топсон, НТС, Ниша и другие мидеры явно были не сильнее. Возможно Эмо смотрелся сильнее, но и команда играла на него чаще чем на керри
Играй ильяс на том же уровне, что мипошка или инносенс, может и был бы в нем смысл. Капитанская роль не привязана к пятой позиции, но в случае, если капитаном выступает иная позиция есть смысл брать нереально сильного исполнителя на 5, а не просто парня, который ходит по карте, ставит вардики и иногда нажимает кнопки
0
0
0
Ответ Emir Seitzhelilov
Ты из тех кто видит именно проблему в Саксе , как ипроблему ВП в Дме ?) Неужели не видно было насколько недоигрывал именно Себ, был сам на себя не похож, неужели никто не заметил как парашно закидывал ГПК и так себе на очке отыгрывал Ильяс ?
Себ никогда не был лучшей тройкой и лучшим игроком ОГ , да по трусайтам он самый крутой, на плюс морали, но чем он отличался от того же трусайта ОГ в Киеве когда занимал слот тренера, нечем. Люди сами его нахайпили и подумали он топ тройка, его задача в команде другая - командный настрой, дух, атмосфера, отношение к игре и между игроками.
По поводу Дм ты прав, я считаю его слабой тройкой, думаю с этим спорить ты не будешь же ? Он как тройка уступает всем топам и наверно себу в игроковом плане. Считаю что Ильяс как 5 второй по слабости в этой команде, зачем тебе 5 если она не колит ,не драфтит и как капитан ноль.
про ГПК нечего не могу сказать, мидер на Инте все были на одном уровне, тот же Торонто закидывал как мог и включился только на Инте в пятой карте, да и по плей-офф шёл плохо. Топсон, НТС, Ниша и другие мидеры явно были не сильнее. Возможно Эмо смотрелся сильнее, но и команда играла на него чаще чем на керри
0
0
0
Ответ bigman25
6) Так у тебя в первом случае тайд мог не дать реведж в кора на тайминге, Урсе в этом матче очень тяжело, нага слип+сетка, спирита не догнать у лиона хекс, титан даёт слип и сейчас есть шанс сбить тайминг бкб урсе, да дал бы он реведж. Ты сам отвечаешь на свой вопрос играя 5 против 4(нага фармит) ты идёшь с соперником на равных по голде, а счёт по игре напомню 18-5(общий в конце) сейчас придёт нага и как вы будете побеждать 5 на 5 ? Это не овердрафт, когда ты можешь уйти из любого файта, доджить любое перемещение соперника и принять драку когда ты захочешь(нага нафармит 4-5 слотов), при этом не теряя сторону, не проигрывая по голде. Да даже с мегакрипами, что бы они делали против Наги после 40 минуты ? урса бф купила бы, или ликан молнии. Получается есть один пангольер который стоит в сетке. Согласен что Спириты исполнили супер, да тряслись бы ножки проиграли бы. 7) да это имба ликан+тини. Просто у одних есть герои сквозь БКБ, есть магнус, на котором Коллапс реально лучший, есть эмбер под эмпавером. Могли проиграть, это инт , это дота, это игра где руны могут многое решить, фейлы, крутые смоки. Но драфт был сильнее у Спиритов, и даже фейлы на заходе в бот, я думаю помнишь, рп в кунку и он не смог его увезти, сразу же виверна даёт ульту в крипа, я тогда подумал ну всё камбек, но даже в этой ситуации спириты тот файт не проиграли, торонто вытащил залетев под т4 и развлекая соперника. Мне конечно легко, говорить всё это постфактум. Я вообще думал 3-0 могло быть, сыграй 3 карту более серьёзно Спириты, они с ПА играли до 30 минуты без проигрыша по голде, нужно было просто фармить, первый звоночек был когда ПА на 11 лвл пошла в чужой лес с магнусом убивать соперника, ну блин иди фарми под эмпавером, стань 18лвл купи 4-5 шмоток и убивай. Из за этих закидов тинкер взял хекс на 30 минуте и игра закончился Мне понравилось у каждой команды свой стиль и тот же стиль Вичи он имеет право на существование, чем инт 15-20 метовых героев и одним плейстайлом. Да игра ОГ на ТИ9 была легендарная и такое хочется часто смотреть, но очень много героев выпадет от такого стиля игры и темпа
Вичи это автобус Челси который Лигу взял)) Как мне кажется не нужно везде пихать слово Овердрафт, оно в основном применяется когда дичь какая-то, а тут во многом даже с нагой, просто сильнее пик, например и 4 карту овером не назвать, просто сами закинули как ты и заметил.
0
0
0
Ответ bigman25
ОГ прошли бы намного дальше, если бы не такая слабая четверка. Очень слабо отыграл Сакса из за этого стиль Топсона не усиливался как это было с Джераксом. То как он играл на клоке,нс просто паберы 6к сыграют лучше, а у челика 3 акка в топ10 было, хотя сакса же был в финале ти6, почему не доигрывал не понятно. А стиль прям подходил ОГ, как раз тини, которым любят играть 1-2 позиции и 4 если норм игрок.
Ты из тех кто видит именно проблему в Саксе , как ипроблему ВП в Дме ?) Неужели не видно было насколько недоигрывал именно Себ, был сам на себя не похож, неужели никто не заметил как парашно закидывал ГПК и так себе на очке отыгрывал Ильяс ?
0
0
0
"valve, дайте реализовать силу линий"? на этом ТИ 90% карт выигрывали те кто выигрывал линий. у меня привычка всегда прочитать последний первый и последний абзац, и после этого решить читать весь текст или нет. после вот такой строчки сразу понял талант автора и захотел удалить приложение.
НА TI возможно да, статья сводится просто к доте, которая не только на инте или в проф. Действительно раньше такого не было, что выигрываешь линию в салат, а тебя потом переезжают. Например на Вайпере и Аксе, доминация со сносом вышки и уничтожением керри (ну как уничтожением, он уходит в лес после смертей подряд) к 10, а иногда и раньше, но у тебя нет артов что бы сносить Т2, еще и мидер твой постарался и доносите еще Т1 на 10, в итоге за последнюю Т1 начинается нереальная е*бка, в которой с каждой из сторон умирают. По итогу все Т1 снесены, но Т2 стоят, и дохрена игр где игра проигрывается , потомучто униженные дровка, луна, тини, войд, фантомка дают по итогу пи*ды после 30 минуты.
0
0
0
Если ты про заглавную картинку текста, то "Атака Титанов". Вроде одна из серий второй половины 3-го сезона
спасибо
0
0
0
2) Брист и должен идти наравне с Луной - у него нет глэйвов. И на равных слотах он ее спокойно убивает, отрываться должна именно Луна. Ну и Брист - далеко не самый сильный лейнер, на первых уровнях так и вовсе крип, а Луна - далеко не самый слабый. Так что "убивать на линии" тут либо не работает, либо работает в две стороны. Кункка не прям чтоб архисильно скейлится с ранними шмотками, так что не огромная проблема. А по игре он может меньше делать на карте, чем Эмбер, даже если у того меньше, и уж тем более это не тот герой, что убивает всю команду 3) Файт пошел не по плану не из-за Весселя или Сала - просто Себ тотально промахнулся с позиционкой, а Топсон полетел под Т3. До БКБ там буквально чутка не хватало - просто стоять впятером в трехе и бить две линии, но OG c этой задачей не справились. Впрочем, там даже под Салом и Весселем драка 5 на 5 выигрывается. Урса покупает Аганим и вообще не боится Войда - там как раз длительность Энрейджа равна длительности Хроно на всех уровнях. Но вот до шмоток Урса в той игре - корм. 4) Ну они ее в принципе показывали - убивали Морфа в лейте и должны были выиграть 1 карту, но ДМ не оч таймингово дал Вакуум и вывез Морфа из радиуса стана Донбрейкер. А суперспособность Донбрейкер - опция тотального оверфарма, при подходящих героях в драфте этим можно побеждать. 5) Им по сути и не надо было вышки бить - просто зажимают адекватно Вичи, оставляют 1-2 героев у своей Т2 пропушенной и ловят их. Или же просто тотально оверфармят через контроль линии Т2, как против них ВП два раза подряд играли. Плюс МК не имел супермного - он регулярно подставлялся, а ЕГ занимали лучшие области для фарма из-за быстрого пика. В той игре лейта не должно было быть, ибо керри Вичи вообще не способен драться до пары Лотусов у команды. А до вывозов Разора - ну так Т2 они бьют под Птицами Биста, а на Т3 уже с Аегой. И как только такого парня вывезут - Войд с Бистом тут же вырубают саппов. И файт выигрывается.
Вообще разные мнения, хз кто прав)) Давай расскажу как я вижу, ну это круто что каждый по своему смотрит на игру.
2) Не должен Брист идти на равне с Луной, Луна сильнее в лейте намного за счёт фарм потенциала, за счёт глейвов, за счёт крутой ульты, за счёт шарда с бима, за счёт статов(сейчас это мало кто учитывает, но раньше это была основа доты). Брист один из самых жёстких лейнеров, круче бруда,вайпер,тимбер, стоять с бристом ой как не хочется, его с 4 лвл уже тяжко убить, а он легко может убить соперника, у Луны нету не одного скилла на эскейп или резист, добавим что сейчас не качают бим и ульту итог, герой только с тычки может убить, что очень тяжело. Просто силовик с хп+резистот в спину и сборкой на крепость умирает также как ловкачь который собирается в фарм, луну тяжело же ренжевиком назвать, спелов нету на выживаемость. Просто мы привыкли к Кунки от СНГ которая лузает важную игру, а так герой очень сильный, много хп, за счёт ульты всю команду бафает на выживаемость, герой с ульты даёт союзникам 40% уменьшения урона, Брист с пассивкой в спину столько имеет, тот же эмбер не будёт так сильно бить сапов и вырезать как в обычной игре.
3) Нехватило на Бкб, отдали фраги и пошёл камбек, про урсу под куполом ты серьёзно ? Тебе не нужно убивать урсу, тебе нужно убить других, а урсу оставить последнию. В доте появилось против таких героев урса,троль, наикс слово Кайт(кайтить).
4) Игра на Донбрейкере до 20 может до 25 минуте, я в третий раз напишу 100 из 100. А вот дальше они его не реализовали и не показали силу(не доиграли,не придумали) я хз как описать начала лейт стадии на этом герои. Но один из приколов вы принимаете файт 4 на 5(из за ульты Донбрейкера) ждете помощи от кор героя с топ нетворсом(получается 40%голды в нем, а он просто не прилетел, сало дало глобал) получается изи контр пятеркой, супергероя с суперфармом и вы проигрываете файт, возможно апнуть Донбрейкера что ульта как у сенда, типо можно заново кастовать, а не пошла в кд. Типо даже если ты нажимаешь бкб и прилетает глобал, ты остался на полкарты от команда с 40% нетворса тимы и пофигу насколько сильно ты фармил и доминировал над соперником. Добавим еще пару проблем героя отсутствие суперспособностей, в лейте игра становится быстрее и твой первый спелл с 3 ударами до баша, это примерно как 6слотовый сф койлы жмёт, как бара ульт кастует, хук от пуджа, да та же крутилка джагера(до текущеих апов шарда), игра после 25 ускоряется и демедж тоже, а вот все его обилки становятся юзлес, то есть тебе на 25 нужно как минимум сломать 1 сторону, а может и 2 , чтобы выиграть игру. Можно взять 5 магов и выиграть игру, в доту можно выиграть и с 40к отставанием, можно много что, но герой мне очевидно почему после 25 юзлес как Керри, возможно если его апнут или что поменяют, он заиграет другими красками.
5) мк под магнусом фармит быстрее, я думаю и без магнуса он фармит лучше разора. Птичка крута, но она не ревилит смока, у Вичи много опций, дать хекс увезти заберстить, просто дать рп и увезти, как только прыгнет Спирит, он тут же ловит хекс, Бист без некров не герой, реально кто сапов будет убивать 2шлем и кабанчик(ну без книги герой вообще слабый) и на голову мк ставит арену. Тебя бьёт т3 и две т4, а у тебя в пике нету сейва и разор герой без эскейпа, для демеджа нужно время высосать, а тут ульт лиона + квопа. Я бы очковал заходить на т3 даже с аегой. Получается тебе нужен разор с шмотками и диском. Спирит крутой герой, но один всех он не убьёт
+1
-1
0
Формально звучит логично: да, глиф мешает играть от вражеского треугольника. Но я может конечно плохо смотрел финал, вот только эпизодов, которые описывает автор: атака убивает героя врага, пробуют снести Т2, не могут из-за глифа, потом враг воскресает и даёт сдачи - не помню. Так может не в глифе и Т2 дело?
Также, автор говорит, что на ти7, ти8, ти9 самой сильной тактикой была тактика победителя. И на ти10 тактика спирит была самая сильная. Но если бы 5ую карту забрали лгд - получается, автор сейчас писал бы что на ти10 доминировала агрессия, которую показывали лгд? Не очень правильно говорить об основной тактике ти отталкиваясь просто от игры победителя, на ти10 спирит просто были лучшей командой, тактика тут, имхо, особо роли не играет.
+1
-1
0
Ответ bigman25
6) Так у тебя в первом случае тайд мог не дать реведж в кора на тайминге, Урсе в этом матче очень тяжело, нага слип+сетка, спирита не догнать у лиона хекс, титан даёт слип и сейчас есть шанс сбить тайминг бкб урсе, да дал бы он реведж. Ты сам отвечаешь на свой вопрос играя 5 против 4(нага фармит) ты идёшь с соперником на равных по голде, а счёт по игре напомню 18-5(общий в конце) сейчас придёт нага и как вы будете побеждать 5 на 5 ? Это не овердрафт, когда ты можешь уйти из любого файта, доджить любое перемещение соперника и принять драку когда ты захочешь(нага нафармит 4-5 слотов), при этом не теряя сторону, не проигрывая по голде. Да даже с мегакрипами, что бы они делали против Наги после 40 минуты ? урса бф купила бы, или ликан молнии. Получается есть один пангольер который стоит в сетке. Согласен что Спириты исполнили супер, да тряслись бы ножки проиграли бы. 7) да это имба ликан+тини. Просто у одних есть герои сквозь БКБ, есть магнус, на котором Коллапс реально лучший, есть эмбер под эмпавером. Могли проиграть, это инт , это дота, это игра где руны могут многое решить, фейлы, крутые смоки. Но драфт был сильнее у Спиритов, и даже фейлы на заходе в бот, я думаю помнишь, рп в кунку и он не смог его увезти, сразу же виверна даёт ульту в крипа, я тогда подумал ну всё камбек, но даже в этой ситуации спириты тот файт не проиграли, торонто вытащил залетев под т4 и развлекая соперника. Мне конечно легко, говорить всё это постфактум. Я вообще думал 3-0 могло быть, сыграй 3 карту более серьёзно Спириты, они с ПА играли до 30 минуты без проигрыша по голде, нужно было просто фармить, первый звоночек был когда ПА на 11 лвл пошла в чужой лес с магнусом убивать соперника, ну блин иди фарми под эмпавером, стань 18лвл купи 4-5 шмоток и убивай. Из за этих закидов тинкер взял хекс на 30 минуте и игра закончился Мне понравилось у каждой команды свой стиль и тот же стиль Вичи он имеет право на существование, чем инт 15-20 метовых героев и одним плейстайлом. Да игра ОГ на ТИ9 была легендарная и такое хочется часто смотреть, но очень много героев выпадет от такого стиля игры и темпа
6) Ты не играешь 4 на 5 - Нага постоянно толкает две линии, зажимая LGD на своей половине, это самые обычные 5 на 5. С другой стороны так же фармит Урса, который далеко не во все драки приходил. Как драться с Нагой? Ну Урса ПКМ жмет в Нагу и ей становится очень больно, как и в матчапе ТБ-Урса, а тут еще и Ликантроп есть. На Войда есть крайне эффективный прием - Дизраптор.
> "Это не овердрафт, когда ты можешь уйти из любого файта, доджить любое перемещение соперника и принять драку когда ты захочешь". Да нет, первое - стандартная фишка Наги, а второе и третье - привязка к пониманию карты и макро
7) Ну да, ибо Спирит уже набрали себе кучу слотов, а на артах они явно сильнее, судя по драфту

Да имеет право на жизнь, конечно же, но желательно не в топ-6 Инта, а где-то в топ-12. Плюс обращу внимание, что на том же TI9 не пикали только трех героев (Урса, Клок и Котл), а банили вообще всех, да и разнообразие популярных героев весьма и весьма неплохим было
+1
-1
0
Так там темп был разве что на 1-й карте против IG. Против OG на 2-й был просто тотальный офердрафт. В группе - ну разве что 2-я со Спирит и 1-й с Вичи. Остальные карты плюс-минус стандартные. Да и за весь турнир по средней длительности матчей Secret на третьем месте (в плей-офф - 4-е, если не считать двух команд из BO1)
Мне, признаться, представляется логичным, что чем дальше команда проходит по сетке, тем более длинными у неё будут карты: соперники всё сильнее, а цена ошибки всё выше.
Поэтому даже одна карта против IG весьма показательна. Не говоря уже о том, что "лейт-драфт должен напрямую контриться драфтом агрессивным, а драфт под мидгейм должен останавливать агрессивный пик", так что логично, что темповали они с надлежащим драфтом.
Кроме того, у меня нет статистики, но как я понимаю, Вольво сделало некоторые изменения чтобы игры "ужались" к среднему: больше никаких 2 по 20, но и никаких 80+ минутных. Так что средняя длительность - поправьте меня, если я ошибаюсь - у всех будет не так уж сильно различаться.
0
0
0
И да, а как же темп от Сикрет?
0
0
0
Просто Вольво боялись, что OG в третий раз заберут Инт) если бы можно было стомпить, уверен OG забрались б выше. Как и ВП, к слову
+1
-1
0
И да - 2: как раз за камбэками следить намного круче, чем за сноуболом.
0
0
0
откуда картинка на аве?
Если ты про заглавную картинку текста, то "Атака Титанов". Вроде одна из серий второй половины 3-го сезона
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий

Новости