Все еще считаете ADR важным показателем? Посмотрите, на что способны два топ-игрока с 49 ХП на двоих

Смешно все это. Я вот дальше могу пойти и сказать, что любая статистика - мусор. Вот Зайву король статистики, 11 MVP при 5 выигранных турниров. Стоп, что-то не сходится.

Как это так получается, что лучший по статистике капитан(исходя из ваших статей) отлетает от Фейз Клан, где капитан Кэрриган, который всегда(плюс-минус) в статистике слаб. А БлеймФ вообще лучшим был за три карты против ВП, но команда почему-то отлетела. Особенно сломало статистику за три карты первая карта, где ВП в одну калитку отлетели. Его как раз вроде критиковали в стиле его стата хороша из-за того, что игра на нем строится. По итогу он отлетает спустя два матча из турнира, а бездарнейший(это не точно) Финн Андерсен выбивает Гамбит и выходит в полуфинал. Вот IGL точна та роль которая доказывает, что ваши циферки мусор. Думаю Фейз вполне устроит если Кэрриган будет 0-16 по энтри фрагам идти, а команда закроет карту 16:0 благодаря коллам Финна. Максимально утрированно, но все же.

Огромный привет автору статьи! Что с тобой не так, статью без АДР ты выпустил, в следующей объяснил почему, а вот этот мусор зачем? Давай еще через 9 месяцев напиши такую же мусорную статью и назови ее фанаты АДР сосат6+лежат6. Выпускай дальше статистику без АДР, дело твое. Но зачем быковать на "фанатов" АДР и ХЛТВ не пойму. Можете и дальше думать, что ваша статистика лучше, чем у ХЛТВ, но это всего лишь циферки.

Фанаты статистики уничтожены.

Я так и не понял аналогию автора между ADR и этим раундом)

Выиграть раунд можно и с одним хп, но что это доказывает? Тем более если приводить в пример ОДИН раунд, который вообще никак не связан со статистикой. В одном раунде может случиться всё, что угодно. Статистика – это про большие массивы данных, и именно там ADR имеет значение. А вообще немного глупо считать показатель урона в игре про стрельбу бесполезным.

Со статистикой просто нужно уметь работать и правильно понимать и объяснять цифры.

И да, я думаю за эти 9 месяцев была сыграна куча раундов, где были выиграны клатчи с подобным количеством хп. Очень странно, что такой акцент на этом сделан именно сейчас.

Смотрите: эта статья, по сути, является дополнением к основному материалу, ссылка на который лежит в самом начале статьи. Там мы не только разбираем другие яркие моменты, но и показываем рейтинг по итогам IEM XV с учетом ADR и без, а также объясняем, почему вариант без ADR лучше. Если кратко, то там на данных хорошо видно, что добавление ADR вводит дисбаланс между игроками в зависимости от их игровых задач. Проще говоря, яркая звезда (например, NiKo) по ADR всегда будет выше полезного, но не очень заметного саппорта типа Perfecto.

Так если он добьет двоих-троих в следующем раунде, то у него улучшатся показатели и киллов, и KD, и KAST, которые учитываются. Это как раз будет полезный урон, а не бесполезный.

ADR VP 72,04 за три карты, у Астралис 75,58. Это так, к слову)

Аналогично, любому человеку сыгравшему хотя бы пару каток должно быть понятно, что если в одном раунде он нанёс 80 урона - и никого не убил, то в следующем он теоретически может нанеся те же 80 урона добить двоих-троих, этим и заработав денег, и выбив экономику и всё там дальше по списку

Мне казалось, любой человек, отыгравший хотя бы 1 поединок в CS:GO, знает, что:

1. После каждого раунда у всех игроков значение здоровья восстанавливается до 100 единиц.

2. Киллы влияют на экономику команд.

Именно на первом пункте основано понятие бесполезного урона: сколько бы вы не снесли здоровья оппоненту, если он выжил по итогу раунда, то ваш урон оказался бесполезным - вы не заработали денег, не приблизили команду к победе через убийство всех оппонентов и не выбили экономику из противника. И величина урона здесь ни при чем. Хайлайты из статьи как раз об этом.

А из второго пункта следует некорректность вашего сравнения ADR и показателя киллов.

ну так, чуточку
http://prntscr.com/1dy5vki
а вы не родственник Погорскому?

У данных из Play-In есть корректирующие веса, как раз для их корректного добавления в рейтинг. На высоких стадиях там были матчи вполне себе сопоставимого с групповым этапом уровня.

Вы когда-нибудь играли в CS:GO?

Эм, по Перфекто и Нико как раз было сравнение на дистанции в турнир.

Да, мы делаем акцент на первую задачу, все верно.

Идея более детальных ролей давно в стадии обсуждения, но пока она отложена, потому что у многих игроков роли и задачи меняются в зависимости от карты. Хотя сама идея очень интересная, согласен.

Да, про Перфекто и Нико пример хороший и достаточно наглядный (правда снова одна игра приводится как аргумент для выбора статистики на дистанции всего турнира)

Но тогда встает отдельный вопрос, что приоритизирует рейтинг: условную полезность (максимизация вероятности победы команды) или индивидуальный перформанс (в отрыве от действий команды), обе этих задачи могут быть по-своему полезны. Как я понял, вы стремитесь решить задачу номер один (а рейтинг hltv скорее вторую)

И последнее, возможно, стоит попробовать на данных того же Кельна провести кластеризацию и выделить внутриигровые роли, более специфичные чем снайпер/rifler/капитан и построить для них собственные рейтинги (но это отдельная большая задача). Тогда, возможно, ADR или его составляющие (урон с гранат и т.д.) будут статичтиски значимыми показателями хорошего саппорта например

Еще вы используете данные из play-in (как минимум они есть в гуглодоке), что тоже несколько странно, так как это по сути другой турнир, на котором была выше вариация в скилле команд

С тем же успехом можно сказать, что Астралис выиграли, потому что не все игроки ВП были фулловыми

Просто аргумент из одного раунда всегда будет немного абсурдным и в качестве обоснования лучше не заниматься cherry-picking’ом, а показать, что ADR намного меньше переменных из вашего рейтинга скоррелирован с победами или что он не дает значимого улучшения модели

Есть проблема - если мы говорим об одном и том же раунде, то там NAVI выиграли, потому что не дали поставить бомбу при помощи как раз килла.

Все еще думаете что киллы имеют значение? Посмотрите как НаВи взяли у Г2 раунд оставшись в меньшинстве потому что бомба не была поставлена

Мы написали подробную статью, где четко объяснили, что такое полезный урон и бесполезный. И в каких показателях отражается только полезный урон. Поэтому я совершенно не понимаю, причем здесь какие-то аналогии с футболом.

От объема данных механика подсчета показателя не зависит. И если в самом параметре заложены искажения, то никакая выборка - хоть в тысячу записей, хоть в 10 тысяч, хоть в миллион - эту проблему не исправит.

Что сложного в понимании аналогии? Нельзя забить гол, не нанося ударов по воротам. Нельзя сделать фраг, не обнулив сопернику хп. Любой фраг из AWP это, в числе прочего, и высокий показатель ADR тоже. Любой хэдшот - аналогично. Точно так же очевидно, что в пистолетке легче забрать противника одним попаданием, чем шестью - а значит нанесенный твоими тиммейтами урон имеет значение в твоём финальном клатче.
Так что скорее непонятна довольно невнятная попытка игнорировать этот показатель на больших объёмах статистических данных.

Рассуждение уровня "в футболе не важно количество ударов в створ, которые не привели к голам".

формулу рейтинга хлтв вывели давненько уже
flashed.gg/posts/reverse-engineering-hltv-rating/
а проблема автора в том, что статой, название которой начинается со слова "AVERAGE" он пытается оценивать конкретные раунды